Žinant per kur mušti avis pati imasi kažkokių veiksmų, bando kažką keist, žiū ir galvot pradeda... taip begalvodama ir iki skerdyklos pati nueina... MKN garsiausiai bliauna tas, kuriam daugiausia pinigų į kišenę iš bliovimo krenta, o tai tikrai ne pensinio amžiaus žmonės... "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> parašė naujienų news:icltkr$o8k$1@trimpas.omnitel.net... > Kodėl tu tuo tikras ? > Ir šiaip jau: kiek tau metų ? Man - 51'ieneri, tai aš jau kaip ir prie > tų senųjų, ane ? Manau kad tu gerokai jaunesnis, taigis kaip ir > atvirkščiai gaunas šiuo konkrečiu atveju... > IMHO bliaunantis/nebliaunantis skiriasi intelektu ir bendra nuovoka, > tik tiek. Na o durnių ir bažnyčioj muša, ane ? O durniukas, mušamas > nuo jaunumės, paprastai imasi kažkokių veiksmų, bando kažką keist, > žiū ir galvot pradeda kažkiek... > > "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message > news:icl42s$d5q$1@trimpas.omnitel.net... >> Visuomenė nebanins, nes bliaunančių didėjanti dauguma (visuomenė sensta). >> Graži utopija, nieko bendro su realybe neturinti. >> Užsibanins savaime/automatu kai neliks kam mokėt į katilą. >> >> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> parašė naujienų >> news:ibh74l$l87$1@trimpas.omnitel.net... >>> Na tai optimumas IMHO yra paprastas: privalomas atskaitymas į minimalią >>> (tikrai minimalią) pensiją, visa kita - kiekvieno asmeninis reikalas. Ir >>> pigu ir >>> visgi draudimas veiktų (pigu nes minimalu, veiktų nes pigu). Na o >>> visuomenė >>> tiesiog turi nusiteikt banint visus bliovimus "pensija permaža, valdžia >>> ožiai". >>> >>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:ibh5sa$jne$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Šiaip pensija lyg ir nėra tikras draudimas - juk paprastai niekas >>>> nedraudžia >>>> nuo tokio įvykio, kuris neišvengiamai įvyks, o jeigu neįvyks - nėra >>>> prasmės >>>> draustis. Kita vertus tai galima vertinti ir kaip apsidraudimą nuo per >>>> ilgo >>>> gyvenimo. Tarkim žmogus susitaupė kokiems 20-25 m., o pensininkauja 40 >>>> metų. >>>> Visa ta pensijų sistema atsiremia į tą pačią humaniškumo problemą kaip >>>> pašalpos invalidams, skurstantiems ir t.t. Net jei žmogus dirbdamas >>>> pilnai >>>> gali susitaupyti savo senatvei, ne kiekvienas tai darys, tuos pinigus >>>> jis >>>> gali kokiu nors būdu prarasti ir t.t. Dauguma žmonių nenori paskui >>>> tokių >>>> išlaikyti savo lėšomis (arba patys atsidurti tokių vietoje), todėl ir >>>> reikalauja, kad visiems būtų tas prievartinis taupymas į kažkokį bendrą >>>> katilą. >>>> >>>> Čia panašiai kaip ir automobilių civilinis draudimas - dauguma gal >>>> susimokėtų už sudaužyto svetimo auto remontą be jokių draudimų, bet >>>> atsiras >>>> vienas kitas, kuris to neišgalės padaryti (arba nuo to išsisuks). Ir >>>> prieš >>>> privalomojo CAD įvedimą tokie atvejai buvo ne tokie ir reti. Todėl >>>> dauguma >>>> vairuotojų per daug neburnojo prieš tą CAD įvedimą, suprasdami, kad jis >>>> gali >>>> išgelbėti nuo didelių bėdų ir nukentėjusiojo, ir padariusiojo žalą >>>> atveju >>>> (nereikia išmušinėti pinigų, kai į tave kas įvažiuoja ir nereikia >>>> drebėti >>>> kad įvažiuosi į naują mersą) . Šiaip visokios draudimo formos, net ir >>>> savanoriškos linkę plėstis - žmonės nori kuo mažiau rizikos visame >>>> kame - >>>> susimoki kažkokį pastovų mokestį ir rami galva. Todėl nemanau, kad >>>> greitai >>>> būtų atsisakyta pensijų sistemos. Galbūt, keisis tik pačios pensijų >>>> sistemos. Visiškai jų neatsisako nė viena valstybė. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> "Alvidon" wrote in message news:ibh3s7$h05$1@trimpas.omnitel.net... >>>> >>>> Kalba buvo apie pensijinę sistemą. Man jos nereikia. Be jos pilnai gali >>>> apsieit kiekvienas >>>> nekvailas žmogus. Ko reikia (ir kur galioja "nepatekai į situaciją, kur >>>> jos >>>> reikia") - tai >>>> draudimo visokių nelaimių atveju (invalidumo, sunkios ligos ir pan.), >>>> bet >>>> tai ne pensija. >>>> >>>> "Vasaris" <none@none.none> wrote in message >>>> news:iberbt$qn5$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>> news:ibeptu$oro$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Velniai žino, kas ti idealu ir kas ti bus... >>>>>> Dabartinė buksuoja visoj vakarietiškoj civilizacijoj. Gryžimas prie >>>>>> krūvos vaikų irgi nerealus, >>>>>> nu nenori šiuolaikis žmogus turėti kalno palikuoniu, jam labiau >>>>>> patinka >>>>>> "mažiau bet geriau", >>>>>> ir ta tendencija jau musie trečioj kartoj stebima, požymių jos >>>>>> mažėjimo >>>>>> nesimato, nežiūrint >>>>>> daugelio valstybių ir nevalstybinių organizacijų (nu kad ir Romos >>>>>> katalikai) agitacijos. >>>>>> Kas tos tavo "nedidelės bendruomenės" ? kaip Japonijoj tipo: >>>>>> parsidaviau >>>>>> darbovietei iki >>>>>> amžiaus galo, jin mano pensijinins fondas ? Gi ne. Profsajungos ? >>>>>> Irgi >>>>>> ne, tai jau merdėjantis >>>>>> institutas. Susmulkėjusios valstybės (sustiprėjusios iki visiško >>>>>> savivaliavimo/nepriklausomybės >>>>>> savivaldybės) ? Gal..., nors tendencija daba atvirkščia >>>>>> (globalizacija), >>>>>> nors net ne čia šuo >>>>>> pakastas, IMHO šią perspektyvą laidoja labai didėjantis (ir tikrai >>>>>> didėsiantis) žmonių >>>>>> judrumas. >>>>> >>>>> Ieškok atsakymo ne poliuose (globalizacija vs. savivaldybė). Nedidelės >>>>> bendruomenės - tokios, kurios gali išlaikyti homeostazę viduje ir su >>>>> aplinkine biosfera. Tai tas pats organizmas, tik jau sudarytas iš >>>>> individų. Kaip tai atrodys - lygiai taip pat, kaip dabar atrodo >>>>> gyvybė, >>>>> kuri tarpsta - labai įvairiai. >>>>> >>>>> Pvz.: tipiniai tyrimai rodo, kad tipinis vyras sugeba dėmesyje >>>>> išlaikyti >>>>> ~4-8 objektus, moteris - iki 10-12. Vadinasi arba mes pageriname savo >>>>> dėmesio skaidymo ir asignavimo galimybes (smegeninių dydžius arba jų >>>>> tarpusavio ryšius), arba turime susitaikyti su tokiais apribojimais, >>>>> bent >>>>> jau laikinai. >>>>> >>>>>> Šiaip tiesa sakant man pensijinės sistemos nereik išvis. Gal tokių >>>>>> tiesiog daugės ? >>>>> >>>>> Tau jos nereikia, nes nepatekai į situaciją, kur jos reikia. O man >>>>> NEREIKIA NEVEIKIANČIOS. >>>>> >>>>> Aš dar nežinau, kaip pasiekti veikiančią, bet asmeniškai manau, kad >>>>> vienas >>>>> iš sudedamųjų tokios sistemos sandų turėtų atsakyti į klausimą, "kaip >>>>> aš >>>>> galėčiau numirti sveikas ir darbingas?". Nes dabartinės sistemos >>>>> orientuotos sekančiai: spaudžiam prakaitą ir ašaras [iki 40 metų], o >>>>> tada >>>>> jau gyvenam iš dividendų iki grabo lentos. VELNIAM?! Aš nenoriu >>>>> persidirbti nei sau, nei primesti kitiems. Noriu gyventi taip, kad >>>>> kasdien >>>>> man būtų gerai ir įdomu, aš neeikvočiau visos biosferos apie save ir >>>>> kasdien nuėjęs miegoti galėčiau pasakyti, kad iki šiol gyvenau taip >>>>> gerai, >>>>> kad rytoj galiu ir neatsibust. Ir kad vieną dieną taip ir nutiktų, o >>>>> ne >>>>> taip, kad paskutinius 10 metų aš misčiau tabletėmis, vien tam, kad >>>>> dieną >>>>> būčiau pusvalandį laimingas. >>>>