"Vasaris" <none@none.none> wrote in message news:ibkar5$1hh$1@trimpas.omnitel.net... > "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message news:ibhrip$8m7$1@trimpas.omnitel.net... >>> Pensijinė sistema, bet kokia forma, galės realiai ir efektyviai veikti tik tada, ir tik tada, kada bus prisiimta atsakomybė už gyventojų skaičiaus augimą ir jis bus stabilizuotas. Ir ne tik pas mus, bet ir šalyse, nuo kurių priklauso mūsų šalies gerovė. >> >> O galima plačiau: kodėl ? Ba man tai taip neratrodo. > > Itin paprastai. Žmogaus gyvenimas ir jo produktyvumas - Gauso normalinio pasiskirstymo kreivė; apverstos U forma. Vaikas ir senis - neproduktyvus. Produktyvumo pikas pasiekiamas gyvenimo viduryje, neatsižveliant į jo trukmę. Gyvenimo, ypač produktyvaus, trukmės variacijos įneša savo destabilizacijos faktorius, bet į juos ilgame laikotarpyje galime nekreipti dėmesio. "Mums" "nepasisekė" (kita vertus - tai itin įdomu), nes dabar gyvename itin nestabiliame laikotarpyje, kada gyvenimo (bet nebūtinai produktyvaus) trukmė keičiasi kaip ant mielių. > > Pensijinė sistema yra atvirkščias santykis tarp tėvų ir vaikų santykio. Gamtoje vaikai, gavę išteklius iš tėvų, tęsia gyvybę, visiškai neatsižvelgdami į tėvų likimą. Neretos rūšies tėvų likimas po palikuonių atsiradimo -> tapti negyva materija, statybine medžiaga vaikams. Toks likimas yra evoliuciškai optimalus, nes tėvai jau atliko savo funkciją - perdavė genus (pakartotinis bandymas perduoti reiškia didėjančias DNR replikacijos klaidų tikimybes). > > Žmogus pastebėjo šią tiesioginę priklausomybę (nes visgi jis išmanusis padaras!), ir papildė tiesioginę priklausomybę grįžtamuoju ryšiu - aš tau, tu man. T.y. savo senio, fazę, jie atsveria jaunuolio energija ir gyvybingumu. Ką iš esmės padaro - sutvarko, kad atvirkščių U-bangų frontai persidengtų, ir vietoje sinusoidės atsirastų lengvai banguojanti stabili konfigūracija, paremta gaunamos iš Saulės gaunamos energijos maksimizavimu, nuo baterijos iki žmogaus. >>>>>>>>>>>>>> Nu nu, a čia kas per improvizai: "paremta gaunamos iš Saulės gaunamos energijos maksimizavimu, nuo baterijos iki žmogaus" ??? Galk nereik, labai jau užneša į psichiškai nestabilių žmogelių klejones apie "ateiviai mani seka" ;) Dėstai dėstai ramiai sau labai "moksliškų" žodelių prikaišiotą banalybę "žmonės ne vabalai, tėvų nevalgo, tėvais rūpinas" ir staiga bac: Saulės energija, bakterijos... >>>>>>>>>>>>>>> > > Nereikia būti genijumi, kad suprasti, kad egzistuojančios kohortos pasirinkimas turėti daugiau palikuonių, nei jos pačios populiacijos skaičius, automatiškai reikš, kad ji atsisakys savo, kaip jaunuomenės, galimybių ir reikalaus atitinkamos grąžos iš būsimų narių. Tas pats ir su mažėjančiu (nesveikai!) palikuonių skaičiumi - kentės esamos kohortos nariai ir jų palikuoniai. Zo, mūsų tikslas, kurio ir patys galbūt nesuvokiame - pasiekti stabilią konfigūraciją. >>>>>>>>>>>>>>>> Mūsų civilizacijoj gaunamų/pagaminamų gėrybių skaičius nekoreliuoja su dirbančiųjų skaičiumi. Koreliuoja su darbo našumu. O našumas gali skirtis eilėmis. Kai tuo tarpu tokių išbarstymų populiacijos kiekyje nuo kartos į kartą nestebim. Taip kad neužskaitau. >>>>>>>>>>>>>>>> > > Galiausiai - net suknistoje negyvojoje gamtoje, tvariausios žvaigždės yra tos, kurios optimaliai paskiekia savo termodinaminę pusiausvyrą, t.y. raudonosios (arba rudosios) nykštukės. Be abejo, jos visatos evoliucijos aspektu neturi ypatingos reikšmės, nes neįsotina tarpžvaigždinės erdvės sunkiais metalais, būtinais gyvybei palaikyti. Nepaisant to, jos bus prieglaudos evoliucijos geriausiams egzemplioriams, jei jie nesuras geresnės aplinkos stebėti kosminio spektaklio pabaigą :-) >>>>>>>>>>>>>>>> Visa tai tėra teorija, visai nepatvirtinta praktikos (čia aš apie kosmosą). Ko pasėkoj tai tik lyrinis nukrypimas iš tavo pusės. Neužskaitau vėlgi. >>>>>>>>>>>>>>>> > >>> Kadangi jūs ir Alvidon teigiate, kad tai įvyks tik pilnai išeikvojus išteklius, kuriais remiasi dabartinė, iš esmės vakarų civilizacija (nors realiai tai totalinės žemdirbystės kultūra), nes žmonija, kaip reiškinys, neturi pasirinkimo galimybių, vadinasi ir normalios pensijinės sistemos artimiausiu metu tikėtis nevertėtų, nes dar ne visi miškai iškirsti, ne visi tunai suvalgyti ir ne visi angliavandeniai CO2 paversti :-) >> >> Nei aš, nei berods ir RaR to neteigėm. Čia tavo iškreipto tikrovės suvokimo rezultatas. > > Gerai, tebūnie, diskusijos labui, tai iškreiptos tikrovės suvokimo rezultatas. Ką jūs teigėte? >>>>>>>>>>>>>>>> Apie ką ? Apie totalinės žemdirbystės kultūra ? Čia tavo terminas, tu ir aiškink ką jis reiškia. Apie normalios pensijinės sistemos įvedimo terminus ? ;) Ar apie CO2 ? ;) Ir kuo tai susiję ? ;) Mano požiūriu niekuo, jei tavo požiūriu kitaip - įrodyk. O "žmonija, kaip reiškinys, neturi pasirinkimo galimybių" buvo visai kitam kontekste. Taikant čia būtų: žmonija neturi galimybės pasirinkti tavo propaguojamą ultraprotingą varijantą. Ba žmonija niekad nesivadovauja tokiais kriterijais. O ir vieninga žmonija neegzistuoja. Egzistuoja krūva skirtingų civilizacijų, grupuočių su savais interesais ir savu suvokimu "gara/teisinga". Sumoj taip ir negavau atsakymo. Negerai... (tau negerai ;)).