Teologijos moksle neprivalo, tik vat kad tai ne mokslas aukščiau aptarta prasme. Viskas būtų nieko, ale šiais laikais "mokslas įrodė" yra itin veiksminga šamaniška frazė. O veiksminga todėl, kad žmonės žino kalnus pvz., kai tai tikrai veikia. Tik nevisi suvokia, kad veikia tik tuo atveju, kai mokslas apibrėžiamas labai griežtai (koreliacija su realybe). Šiaip man mintis kilo daba berašant: o gal šio "griežtojo mokslo" kilmė fizikoj randas tik todėl, kad fiziką daug mažiau nei kokią biologiją, kontroliavo religija ? Nors aišku buvo ir technologinės galimybės (instrumentai) ir didis poreikis visuomenėje (dėl industrializacijos). Juk principe tas "greižtasis mokslas" savo laiku buvo mastymo revoliucija: nuo šimtmečiais gyvavusios tradicijos "o ką šiuo klausimu sakė bažnyčios korifėjai beigis Aristotelis" pereita prie bandymų (išdrysimų) patiems galvoti "o kaip gi tai galėtų veikti ?". "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:ibupgq$b38$1@trimpas.omnitel.net... > Na tai aš čia tik norėjau pasakyti, kad net kosmologijoje kažkaip teorijos > turi koreliuoti su realybe, jeigu tai mokslas, o ne pasakos. Vasaris teigė, > kad kai kuriuose moksluose teorijos su realybe koreliuoti neprivalo. > > > > > "Alvidon" wrote in message news:ibuijs$2gh$1@trimpas.omnitel.net... > > Aha, tik iš to daryti išvadas tipo "nu tai vat ir žmonija lygiai taip > pat..." > - nu ką aš žinau... > > Mūsų supratimas (žinios) apie kosmosą yra daug daug kartų menkesnės, > nei kad suvokims apie žmones, žmoniją, istoriją, visuomenės raidą. > > Na bet ir tai ne esmė. Man labai keistai atrodo Vasario argumentacija > (na kolkas argumentacijos aš tiesa sakant neišpešiau, šiaip visokios > nuokrypos tai į Saulės energijos absorbciją nuo bakterijų iki žmonių, > tai išvis į Visatos raidą). > > "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:ibug5l$vga$1@trimpas.omnitel.net... >> Bet vis tiek ta kosmologija derinama pagal stebėjimus ir apskaičiuotas >> interpoliacijas. Pvz. paskaičiavo visų matomų žvaigždžių masę - mato, kad >> jos neužtenka stebimiems efektams, pridėjo tamsiąją masę. Paskui >> paskaičiavo, kad Visata plečiasi ne tokiu greičiu, kokiu turėtų pagal tai >> ką >> žino ir mato - pridėjo tamsiąją energiją. Ir gavosi standartinis >> kosmologijos modelis. Paskui pagal jį pasimuliavo superkompiuteriais >> galaktikų susidarymą - ir mato, kad gavosi labai panašu į realybę. Ir tas >> modelis priimtas, nes geriau atitinkančio realybę, nors ir mėgdžiojančio >> ją >> kompiuteryje - nėra. Panašiai ir su kvantine mechanika - žmogui sunku >> įsivaizduoti kaip tai veikia, bet ši teorija leidžia numatyti realybę, >> todėl >> ji yra geriausia mokslinė šiuo metu. >> >> Iš esmės mokslinės teorijos prasmė ne patenkinti žmogaus supratimo jausmą, >> bet geriausiai koreliuoti su realybe - t.y. nuspėti kokį veiksmą iššauks >> kažkoks kitas veiksmas. Tu gali turėti labai gražią teoriją - t.y. ją >> išklausęs bet kuris kiemsargis manys suprantąs visatą, bet jei negalėsi >> numatyti procesų - tada ji bus nemokslinė. O atvirkščiai - gal ji ir >> atrodys >> nesuprantama, keista, gal net kvaila, bet jeigu jos dėka galėsi numatyti >> kažkokių procesų pasekmes geriau nei naudodamasis kitomis - tai bus >> priimta >> mokslinė teorija. >> >> >> >> >> "Alvidon" wrote in message news:ibu9p2$nbo$1@trimpas.omnitel.net... >> >> O koks ryšys tarp nagrinėtos temos (ir apskritai visos sociologijos) ir >> kosmologijos ??? >> Nekalbant jau paie tai, kad visgi visa kosmologija tėra teorija (na >> sunkoka >> eksperimentiškai >> patikrint Visatos kilmę/eigą...). Ir ne tik patikrinimuose reikalas. Mūsų >> suvokimas apie >> kosmosą yra labai labai netiesiogis. Stebim kažką, kas buvo kažkada, o jei >> dar tiksliau, >> tai mes manom kad stebim ir manom kad mus pasiekiančias informacijos >> nuotrupas >> interpretuojam teisingai. Bet kaip minėjau tai visai nesusiję su tema. >> >> "Vasaris" <none@none.none> wrote in message >> news:ibseji$hqt$1@trimpas.omnitel.net... >>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>> news:ibkfb5$5ee$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Visa tai tėra teorija, visai nepatvirtinta praktikos (čia aš apie >>>> kosmosą). Ko pasėkoj tai tik lyrinis >>>> nukrypimas iš tavo pusės. Neužskaitau vėlgi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> Teorija, kad mažų masių termodinamiškai stablios žvaigždės švies >>> ilgiausiai? Gerai, kad aš jūsų nevertinu pagal metimus pro šalį. >>> >