>>>>>>>>>>>>>>>>> Žmonija/gyvybė pačiam yra reiškinys, nes nesugebi identifikuoti jos tikslo. MKN, aš sugebu. MKN, jos tikslas - pasidauginti, jei tik įmanoma, už šitos planetos ribų, o vėliau - arba ištrūkti iš visų likutinių apribojimų (materijos, laiko, jei įmanoma - ir neįtikusių ribojančių fizikos dėsnių) arba dalyvauti, kaip tų galutinių apribojimų finalo liudininkais pirmose ložės vietose. O sub-tikslas yra siekiant šito tikslo, yra neužtrokšti vietinės reikšmės entropijos kišenėje, ir tol kol yra potencialų skirtumas, kurį įmanoma naudoti kaip esminį energijos šaltinį. Baisiausia, kas gali nutikti - tai amžinai likti lopšyje, kūdikio stadijos ir mažvaikio mastysenos. >>>>>>>>>>>>>>>>> Tai čia jūs manote, kad žmonija turi tokį tikslą. Kitas žmogus mano, kad ji turi kitokį tikslą, dar trečias - kad ji jo neturi. Jei manote žinąs kažkokio superorganizmo "žmonija" tikslus, tai drįsčiau teigti, kad priskiriate save kažkokiai dievybei, o ne vienam iš 6 mlrd. žmonių. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jokių svaisčiojimų/filosofavimų/sąmokslo teorijų čia nėra. Aš bandau ieškoti modelių, kurie geriau paaiškintų mane supančią aplinką, nes man tai asmeniškai įdomu. Kad negaliu "pasistatyti didesnio kolaiderio nei LHCH", nes "finansavimas" to neleidžia, niekas netrukdo man daryti modelių/prielaidų, kurias galbūt kas nors ateityje turės progą ir norą patikrinti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Prielaidų kėlimas ir modelių kūrimas yra normalus pradinis etapas, bet jis pažinime tik tada turi kažkokią reikšmę, jei sugalvoji būdą, kaip jį sukoreliuoti su realybe. Kitu atveju teiginys, kad Zodiako žvaigždyne kažkokioje planetoje skraido ketursparniai trigalviai slibinai bus lygiavertis savo reikšme kitai nepatikrinamai teorijai, nors parašytai iš krūvos protingų žodžių ir net formulių. >>>>>>>>>>>>>> Kaip rodosi p. Laimis sakė, jums turbūt sinergetika, emergentinės sistemos, savirorganizacija, stebima gamtoje - turbūt labai sunkiai suvokiamos koncepcijos. >>>>>>>>>>>>>> Nežinau, kodėl darote tokias išvadas be jokių argumentų. Pvz. saviorganizaciją aš pats galiu eksperimentiškai stebėti. >>>>>>>>>>> Tausoti išteklius reikia ne todėl, kad jų saugojimas, kaip toks, turi kokią nors savitikslę prasmę, o todėl, kad jų nesaugojimas gali sąlygoti visos ekosistemos destabilizaciją, nuo kurios jūs priklausote. Bet kadangi tarp jūsų ir tos ekosistemos, į kurią vis dar remiatės, atsirado daug tarpinių sluoksnių, jūs jau nebematote priklausomybės ryšių. Arba galbūt ir matote, bet nenori aktualizuoti. >>>>>>>>>>> Tausoti išteklius reikia visų pirma todėl, kad jų gali pritrūkti, ir be jų mums bus blogiau gyventi. Aš netausoju dėl kažkokios mistinės ekosistemos destabilizacijos grėsmės, o dėl konkrečių daugiau ar mažiau žmonių prognozuojamų neigiamų pasekmių. > Tai šitą problemą jau gvildenau. Bene realiausias to sprendimo būdas - > valdžios vykdomas darbo laiko ribojimas arba kuo didesnis produkto > perskirstymas. Bet tuomet susiduriame su valstybių tarpusavio > konkurencija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kokiu suknistu būdu valdžia vykdys darbo laiko ribojimą, jei žmonės norės daugiau užsidirbti? Kiba šnapsą nemokamai dalins? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Elementariai - trumpina darbo savaitę, ilgina atostogas ir t.t. Ir tai daroma pačių rinkėjų daugumos iniciatyva. >>>>>>>>>>>>>>> Valstybių tarpusavio konkurencija bus sprendžiama itin elementariai - jų stambėjimo keliu, kaip tai buvo nuosekliai daroma iki šiol. Ir visiškai nereikia prisirišti prie tokių fetišų, kaip vėliava, pasas ar pan. >>>>>>>>>>>>>>> Tai gerai , man irgi patinka didelės rinkos, judėjimo ribojimų panaikinimas ir t.t. Tik kartais dėl to kyla visokių problemų, kuris reikia spręsti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tik jau neperdedam. Kai kurių teorijų, pvz.: tokių pilna astrofizikoje/fundamentalioje fizikoje, ir dabar nesugeba koreliuoti su realybe, bet jos yra itin validūs kandidatai būsimoms eksperimentų asignacijoms. "Minkštiems" mokslam čia pasisekė mažiau, nes iš jų tiek materijos neprispausi, kurią gali greitai parduoti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai va būtent - jei tos teorijos "validūs kandidatai būsimoms eksperimentų asignacijoms". Jei jos tokios nėra - tai pasakėlės. Fizikai, kadangi daug ko iš karto negali eksperimentiškai patvirtinti, dažnai naudoja loginio koreliavimo metodus. T.y. remiantis žinomomis konstantomis ir dėsniais bando apskaičiuoti kažkokius stebimus ar numanomus reiškinius. Po to tuos apskaičiavimus lygina su stebimais reiškiniais ar ieško apskaičiuotų reiškinių. Sudėtingesnius skaičiavimus - modeliavimus atlieka kompiuterių pagalba. Ir sėkmingiausia laikoma teorija, pagal kurią sukurtas reiškinio modelis yra panašiausias į realybę. Taigi - reikalinga vienokia ar kitokia koreliacija su realybe, kitaip - svaičiojimai. Tokia koreliacija reikalinga ir "minkštiesims" mokslams, jeigu tai mokslai. Gal galite pateikti mokslo sričių, kurioms tokia koreliacija nebūtina? > Taigi jau rašiau - visokios savižudybės dėl gyvenimo prasmės - tai smegenų > evoliucijos "byproduktas". Vystėsi, vystėsi smegenys ir idėjos, ir kažkur > nusivystė ne į tą pusę. Bet žmonijai, kaip rūšiai tokie paskiri individai > nėra problema. Nematau į ką čia gilintis. Man yra daug įdomesnių problemų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip jau ir rašiau, jie niekada ir nebuvo problema. Jie visada buvo galimybė, tiek patys savaime, tiek ir kaip pasakantys daug apie tave patį. Jei turi vaikų/draugų/giminių ir vienas jų, pakankamai tau artimas, prieis šitą "byproduktą", pats labai puikiai tą suprasi. Aš šito niekada nesupratau, iki man pakankamai artimoje, bet ne tokioje, kuri būtų tiesiogiai skaudi, aplinkoje, taip nutiko, dėl visiškai skirtingų priežasčių. Ir jų praradimai, pasirodo, kad buvo atradimai man, nors jie atėjo visiškai ne tada, ne ten ir ne taip, kaip aš kada nors galėjau tikėtis. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Emocijos suprantamos, jos man irgi nesvetimos. Apie kokius konkrečiai atradimais virtusius praradimus kalbate nežinau, todėl negaliu apie tai diskutuoti. Su keletu norinčių baigti gyvenimą buvau susidūręs ir aš. Viena net teigė, kad išėjimas iš pasaulio yra savo stiprybės parodymas. Mano gi argumentacija buvo tokia - pasitraukęs iš gyvenimo tu tikrai nieko niekam neįrodysi, parodysi tik savo silpnumą. Bet apie tai nesiplėsiu.