Kas yra negerai - visi mato. Kaip kažką pakeisti į gerają pusę - mažai kas supranta. Vis tik siūlymas sugrįžti į socialistinę sistemą, kurios "dėka" labai didele dalimi pas mus tokia padėtis ir yra, man atrodo absurdiškas. On 2012.04.25 11:32, Dex wrote: > + > būtent, apie ką ir kalbam. Jei manom, kad viskas yra gerai, tai nieko ir > nekeičiam. O kad yra negerai, tai CodeC šią temą tam ir pradėjo. > > Dex > > 2012.04.25 10:47, RaR rašė: >> >> Tai valdžia ir biurokratai niekad savo noru nieko nepaleis. Ką nors >> pakeisti gali tik patys žmonės. Jei netikės, tai nieko nedarys, niekas >> ir nesikeis. >> >> >> >> On 2012.04.25 10:27, Lavonas wrote: >>> Na va, sprendimai sprendimai sprendimai :D Bet jau netikiu, kad ta >>> aukshtciausia valdzia paleis kadanors ish savo ranku visa tai ka jie turi >>> daba. >>> >>> >>> >>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:jn88pc$mg1$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Na tai vis� pirma reikia sukurti normali� savivald�, kad �mon�s gal�t� >>>> tvarkytis vietoje. O auk�tesnei vald�iai deleguoti tik tas funkcijas ir >>>> atitinkam� pinig� kiek�, kurios b�tinos. Dabar �mon�s atiduoda visus >>>> mokes�ius auk��iausiai vald�iai, kuri �arsto tuos milijardus savo >>>> nuo�i�ra, o kad kas nors u�lygint� duobes j� kiemuose ar vaik� dar�el� >>>> paremontuot� de�imtme�iais nesulaukia. >>>> >>>> >>>> >>>> On 2012.04.25 09:38, Lavonas wrote: >>>>> Ziuri i valdzia kaip i svetimus, nes ten svetimi ir sedi. Vat butu >>>>> rinkimai >>>>> ne partiniai, o kad kiekvienas regionas savo zmogu, kaip individa, kuri >>>>> pazysta, kaip aktyvu, gera politika, kovojanty uz to regiono gyventoju >>>>> gerove, ishkele i seima, vat tada suprantu, o daba tai chuine. Ataini >>>>> balsuot ir ne vienos pavardes nznai, tik partiju pavadinimus. Plius jau >>>>> senai laikas dvipartine sistema isivesti, vistiek jie ten visi begioja >>>>> ish >>>>> vienos partijos i kita, a.k.a. ishdavikai savo paziuru, tei gal bent >>>>> dvipartinej sistemoj susitvarkytu su mintim. >>>>> >>>>> >>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>> news:jn83mf$gul$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Visas tas bardakas lietuvoje - tai ne ka?kokio kapitalizmo >>>>>> problemos, o >>>>>> bendros ?moni? kult?ros problemos, beje, didele dalimi prie to >>>>>> prisid?jo >>>>>> ir m?s? socialistin? praeitis. Paprastai ?ali?, kurios netur?jo >>>>>> socializmo, ?mon?s pasi?ymi didesne pagarba bet kokiai nuosavybei ir >>>>>> auk?tesne bendra kult?ra. >>>>>> >>>>>> ?iaip jau mums dar labai daug tr?ksta iki gerai veikian?ios >>>>>> kapitalistin?s >>>>>> sistemos - vis dar tesiasi ka?koks pereinamasis periodas. ?mon?s ? >>>>>> vald?i? >>>>>> vis dar ?i?ri kaip ? svetim?, ma?as pozityvus visuomeninis aktyvumas, >>>>>> normalios savivaldos prakti?kai n?ra ir t.t. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 2012.04.24 23:12, CodeC wrote: >>>>>>> On 04/24/2012 10:12 PM, Alvidon wrote: >>>>>>>> Ne. Tik labai maza dalis feodalu migravo i burzua. Sunku paminti >>>>>>>> tukstantmeti >>>>>>>> puoseletas vertybes, lengviau nusizudyt jei jau kitaip niekaip. Kaip >>>>>>>> daba imsi >>>>>>>> ir isduosi kardo tradicijas, nusileisi iki paganno zyduko ar kokio >>>>>>>> valstiecio. >>>>>>>> Na o kami tu ta "kapitalizmo padaryto bardako" iziurai ? Kada nors >>>>>>>> istorijoj >>>>>>>> buvo maziau bardako ? Nors cia kaip paziuresi - vat iki kapitalizmo >>>>>>>> 90'keli >>>>>>>> procentai gyventoju tiesiog are, apie jokias ti kulturas ir kitokias >>>>>>>> pilosopijas ir >>>>>>>> pagalvot negalejo - vo tvarka buvo, a daba tai tikrai bardakas: visi >>>>>>>> sotus, >>>>>>>> sedi internetuose ir loja. Mars visi atgal prie plugo. Ir isvis - >>>>>>>> geriausia tvarka >>>>>>>> griezto rezimo kalejime. Tau to reikia ? >>>>>>> >>>>>>> kodel butinai to? as jau sakiau - socializme gyvenau mazai, istorijos >>>>>>> irgi labai smarkiai nesimanau. daugiau apie esama situacija kalbu. >>>>>>> bardaku vadinu stai ka: >>>>>>> >>>>>>> saugumas. nzn ar tenka tau matyt jaunima, praktiskai vaikus dar, bet >>>>>>> realiai tai baisu. o baisu todel, kad gali daryt ka tik nori. >>>>>>> policija >>>>>>> gi impotente, lesu neturi, pareigunu truksta. kapitalistam juk tai >>>>>>> nerupi. as nemazai bunu viesose vietose, sporto aikstelese, parkuose, >>>>>>> prie mokyklu, darzeliu, jaunimo centru. nesiplesiu, bet realiai >>>>>>> darosi >>>>>>> baisu. esu nemazai bendraves su policija. rases pareiskimu, padares >>>>>>> pranesimu. faktiskai visada likau nesuprastas ir praktiskai priesas, >>>>>>> nes >>>>>>> sutrugdziau... sako pilietiskumo truksta mums... gal ir truksta kaip >>>>>>> kuriem. bet tiem kuriem netruksta, nieko irgi padaryt negali. >>>>>>> >>>>>>> korupcija. paskutiniu metu nemazai teko pavarstyt valdisku istaigu >>>>>>> duris >>>>>>> ivairiais klausimais. apsiribosiu trumpai ir vaizdziai - nu i nx. >>>>>>> tokiais atvejais norisi pabut breiviku. >>>>>>> >>>>>>> globalizacija. vieniems tai pliusas. as tai nzn. man tai gal ne. >>>>>>> viska valdo kapitalistai. valstybe jau praktiskai nieko nevaldo, duju >>>>>>> terminala dar tik zada, o ir to jau dali zada parduot, kolkas 20% >>>>>>> lygtais. kolkas. istatymus masiskai kopijuojam nuo EU, net >>>>>>> neatsizvelgdami i vietos specifika. lenkai reiskia pretenzijas del >>>>>>> gatviu pavadinimu ir kazkokiu svetimu raidziu lietuviskuose pasuose. >>>>>>> svietimas, kolega sako, po truputi taps savarankiskas. jau dabar toks >>>>>>> egzistuoja. jau dabar daug kur firmose dominuoja anglu kalba, nes >>>>>>> pilna >>>>>>> tarptautiniu partneriu, kitatauciu kolegu ir t.t. kolkas dar lipdukus >>>>>>> ant prekiu lietuviskus klijuoja, nes seno molio pensininkai dar >>>>>>> neismire. kiek tenka pabendrauti su siuolaikiniais paaugliais, tai >>>>>>> dauguma obuoliai visiski, zino tik parduotuves akropolyje >>>>>>> atmintinai ir >>>>>>> kompiuteriniu zaidimu pavadinimus. angliskus aisku. susikalbet >>>>>>> sunku - >>>>>>> tiesiogine prasme. mazemeciai ziuriu cartoon network ir pan. >>>>>>> lietuvisko >>>>>>> multiko kai kurie net mate nera. ziuri visokias nesamones. reklamas. >>>>>>> klauso dainas, tikrai ne vaikiskas. ir daznai ne lietuviskas. >>>>>>> pas gimines vaziuoja ne i kaima, bet i londona. >>>>>>> tai kiek metu truks praeit, kai jau daznas ir kalbet lietuviskai >>>>>>> nemokes. tai as toki klausima uzduosiu: tai kas tada ta valstybe >>>>>>> tauta? >>>>>>> man jau kotais atrodo, kad sovietinis 'nutautinimas' - tik gelytes >>>>>>> palyginus su tuo, kad vyksta dabar. tai ar neatsisakom tu tikruju >>>>>>> vertybiu, ar nesam priversti (pasmerkti) ta daryt deka laukinio >>>>>>> kapitalizmo, 'laisves' ir viso to vaisiu? >>>>>>> >>>>>>> infrastruktura, gerbuvis, aplinka. keliais baisus. akcizai keliauja >>>>>>> pensijoms ir kazkieno namams satatyti. saligatviai dar baisesni. >>>>>>> ziema >>>>>>> net didziuosiuose miestuose nei praeisi nei su vezimeliu >>>>>>> pravasiuosi - >>>>>>> jokiu privalumu pries kaima. daugiabuciai apgailetinos bukles. kiemai >>>>>>> irgi. didziuosiuose miestuose po viena kita parka dar yra, i daugely >>>>>>> mazesniu nuvaziavus tik sovietmecio suoliuku likuciai ir takeliu >>>>>>> pedsakai like. >>>>>>> ezerai parduoti ir aptverti, nei prieisi nei privaziuosi. miskai >>>>>>> iskapoti. pajuris baisus, apleistas. >>>>>>> dviraciu taku daugiau nuo sovietmecio like nei nauju nustiesta per 20 >>>>>>> metu - nereikia, nenaudinga. >>>>>>> >>>>>>> viesoji tvarka. kas ka nori, tas ta daro, niekas nieko nebijo, visi >>>>>>> 'turi teises'. velgi - policijos faktiskai neturim, tik agurkus uz >>>>>>> krumu >>>>>>> tupincius. eismo dalyviai - reto xamiskumo. velgi, policija ne tvarka >>>>>>> priziuri, o kysius renkasi. draustiniuose keturaciai laksto, ezeruose >>>>>>> skuteriai. mieste motociklai, garsas iki apsivemimo. >>>>>>> kaimynas su draugeliais kvartalui miegot neleidzia - px. kol >>>>>>> netvaziavo >>>>>>> spec tarnybos su spec iranga ir neismatavo triuksmo lygio tiksliau uz >>>>>>> Nasa - nieko jam nebus. o jei net nubaus, tai koki 500 Lt bauda net >>>>>>> gaus. o 'pakaziolines' poto bijos namo gryzt. >>>>>>> pamiskese ir apskritai visur - siuksliu kalnai. pagrinde skarbonkes, >>>>>>> cigaretes ir visokie celofoniniai pakeliai, kuriuos visur meto >>>>>>> geziukai >>>>>>> trindamiesi aplink laiptines ar leisdami bumcika is golfuku. >>>>>>> pranesiau >>>>>>> ne karta - likau isjuoktas policijos (!). >>>>>>> sunpalaikiu nusikta visa likusi zole, likusi neisvazineta parkingo >>>>>>> dievu. >>>>>>> >>>>>>> aj, toliau tingiu...:) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Kas link zmoniu kiekio - jo didejimo tempai mazeja visgi. O ir >>>>>>>> apsivalyt jokio >>>>>>>> poreikio, nebent tavo bendraminciu dvasinis poreikis. Koks skirtumas >>>>>>>> kiek ju ? >>>>>>>> Bus perdaug - patys is bado ismirs, neismirs - reiskia neperdaug. >>>>>>> >>>>>>> nu taip staigiai nemirsta. o alkani zmones tampa labai nedraugiski ir >>>>>>> nekontroliuojami, ypac kai ju daug. as taip ramiai i tai neziureciau.