Tema: Re: the end
Autorius: RaR
Data: 2012-04-24 23:22:41
> suvidurkina. ar tai blogai? nezinau. ir taip ir ne. kad tvarkos,
> rupescio socialiniais klausimais ir saugumo daugiau socialistinej
> santvarkoj - faktas.


Tvarka ir rūpestis? Kažkodėl man, pagyvenusiam kažkiek socializme, o ir 
mano tėvams socializmas asocijuojasi su betvarke ir visišku abejingumu 
paprastam žmogui.

Saugumas - galbūt. Netgi nelabai stengdamasis ar visai nesistengdamas tu 
labai neatsiliksi materialiai nuo to, kuris stengiasi. Panašų socialinį 
saugumą galima rasti ir dabar, pvz. kalėjime. Ten gultas, pižama, 
dubenėlis marmalo triskart į dieną garantuotas visam "srokui". Ir gali 
per daug nesiplėšyti, nes besiplėšantis laimės viso labo galimybę 
vietiniame "larioke" nusipirkti papildomą cigarečių pakelį.



> viesuoju interesu. taigi musu valdzia pastoviai 'painioja' privacius ir
> viesuosius interesus :) vat kaip graziai tai pavadinta...


O socializme nereikia net nieko painioti. Viskuo, kas "liaudies", 
partsekretorius gali naudotis naudotis kaip savo.



> socializme
> galimybiu tobulet galbut maziau, bet maziau galimybiu ir nelegalia
> veikla uzsiimti


Tai kad socializme praktiškai visi nelegalia veikla užsiiminėjo. Vogė 
praktiškai visi, kas prie ko prieidavo, o kiti iš jų tuos daiktus iš jų 
"pro antras duris" gaudavo.



> tvarkos ir prieziuros daugiau visose srityse -
> pradedant viesaja tvarka, baigiant produktu kokybe.


Bet tu neįsivaizduoji kokias nesąmones pradėjai varyti. Negi taip sunku 
surasti kokį vyresnį žmogų ir paprašyti papasakoti keletą epizodų iš 
sovietinės kasdienybės? Apie tą "tvarką", apie tą produktų "kokybę" (čia 
tai iš viso topas), apskritai apie tų produktų buvimą ir apie visą kitą.


> nes kitaip
> socializmas negaletu funkcionuot ir sugriutu.


Na tai ir sugriuvo praktiškai visur. Jei nori pažiūrėti apie tuos kas 
dar liko - ieškai dokumentikos, pvz., apie Š.korėją.



> taciau ir kazko asmeniskai pasiekti galimybiu maziau. daugiau suvarzymu.
> nors man atrodo, kad tikrai gabus visose santvarkose randa savo vieta.


Na jo, randa. Socializme dažnai ta vieta kalėjime, psichuškėje, arba 
apskritai po velėna. Pvz. Pol Potas Kombodžoje greitai tokiems surado 
vietą - sušaudė ne tik visus inteligentus pagal profesiją, bet ir 
apskritai visus su akiniais.
O iškildavo irgi su tam tikrais gabumais. Pvz. anot tėvo pasakojimų, jo 
technikumo direktoriumi buvo paskirtas žmogus, nebeigęs trijų skyrių, 
skaitydavo skiemenimis su pirštu vedžiodamas. Anot motinos pasakojimų, 
jų kolchozo pirmininku buvo paskirtas žmogus, kas vakarą eidavęs 
vaišintis po kolchoznikų namus, o prisivaišinęs myždavo į stalčius.



> tiesiog laukinis kapitalizmas visiskai, visiskai nesirupina viesuoju
> interesu, valdzia vaidina spektakli ir realiai nefunkcionuoja, taigi
> daug kas palikta likimo valiai.


Na jo - palygint kokiek asfaltuotų kelių ir kokia jų kokybė buvo 
kapitalistiniame pasaulyje, ir socialistiniame. Tas pats su visokia 
elektrifikacija ir pan.



> tas puikiai matosi.


Kas tau puikiai matosi? Parodyk ir man tuos pavyzdžius.



> gali buti, kad tai
> labai didele dalim priklauso ir nuo istoriniu dalyku. bet tai esmes
> nekeicia. tuo atzvilgiu man socializmas atrodo tobulesne santvarka.


Na jo, istoriniai dalykai, žmonių kultūra ir tradicijos... O dabar 
paimame ir palyginame socialistinę Š.Korėją su kapitalistine P.Korėja. 
Dar prieš 60 metų buvo viena tauta ir visi labai panašiai gyveno. Dabar 
pavardink tos tobulesnės socialistinės Šiaurės laimėjimus prieš 
kapitalistinius Pietus.