+ būtent, apie ką ir kalbam. Jei manom, kad viskas yra gerai, tai nieko ir nekeičiam. O kad yra negerai, tai CodeC šią temą tam ir pradėjo. Dex 2012.04.25 10:47, RaR rašė: > > Tai valdžia ir biurokratai niekad savo noru nieko nepaleis. Ką nors > pakeisti gali tik patys žmonės. Jei netikės, tai nieko nedarys, niekas > ir nesikeis. > > > > On 2012.04.25 10:27, Lavonas wrote: >> Na va, sprendimai sprendimai sprendimai :D Bet jau netikiu, kad ta >> aukshtciausia valdzia paleis kadanors ish savo ranku visa tai ka jie turi >> daba. >> >> >> >> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >> news:jn88pc$mg1$1@trimpas.omnitel.net... >>> Na tai vis� pirma reikia sukurti normali� savivald�, kad �mon�s gal�t� >>> tvarkytis vietoje. O auk�tesnei vald�iai deleguoti tik tas funkcijas ir >>> atitinkam� pinig� kiek�, kurios b�tinos. Dabar �mon�s atiduoda visus >>> mokes�ius auk��iausiai vald�iai, kuri �arsto tuos milijardus savo >>> nuo�i�ra, o kad kas nors u�lygint� duobes j� kiemuose ar vaik� dar�el� >>> paremontuot� de�imtme�iais nesulaukia. >>> >>> >>> >>> On 2012.04.25 09:38, Lavonas wrote: >>>> Ziuri i valdzia kaip i svetimus, nes ten svetimi ir sedi. Vat butu >>>> rinkimai >>>> ne partiniai, o kad kiekvienas regionas savo zmogu, kaip individa, kuri >>>> pazysta, kaip aktyvu, gera politika, kovojanty uz to regiono gyventoju >>>> gerove, ishkele i seima, vat tada suprantu, o daba tai chuine. Ataini >>>> balsuot ir ne vienos pavardes nznai, tik partiju pavadinimus. Plius jau >>>> senai laikas dvipartine sistema isivesti, vistiek jie ten visi begioja >>>> ish >>>> vienos partijos i kita, a.k.a. ishdavikai savo paziuru, tei gal bent >>>> dvipartinej sistemoj susitvarkytu su mintim. >>>> >>>> >>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>> news:jn83mf$gul$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Visas tas bardakas lietuvoje - tai ne ka?kokio kapitalizmo >>>>> problemos, o >>>>> bendros ?moni? kult?ros problemos, beje, didele dalimi prie to >>>>> prisid?jo >>>>> ir m?s? socialistin? praeitis. Paprastai ?ali?, kurios netur?jo >>>>> socializmo, ?mon?s pasi?ymi didesne pagarba bet kokiai nuosavybei ir >>>>> auk?tesne bendra kult?ra. >>>>> >>>>> ?iaip jau mums dar labai daug tr?ksta iki gerai veikian?ios >>>>> kapitalistin?s >>>>> sistemos - vis dar tesiasi ka?koks pereinamasis periodas. ?mon?s ? >>>>> vald?i? >>>>> vis dar ?i?ri kaip ? svetim?, ma?as pozityvus visuomeninis aktyvumas, >>>>> normalios savivaldos prakti?kai n?ra ir t.t. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On 2012.04.24 23:12, CodeC wrote: >>>>>> On 04/24/2012 10:12 PM, Alvidon wrote: >>>>>>> Ne. Tik labai maza dalis feodalu migravo i burzua. Sunku paminti >>>>>>> tukstantmeti >>>>>>> puoseletas vertybes, lengviau nusizudyt jei jau kitaip niekaip. Kaip >>>>>>> daba imsi >>>>>>> ir isduosi kardo tradicijas, nusileisi iki paganno zyduko ar kokio >>>>>>> valstiecio. >>>>>>> Na o kami tu ta "kapitalizmo padaryto bardako" iziurai ? Kada nors >>>>>>> istorijoj >>>>>>> buvo maziau bardako ? Nors cia kaip paziuresi - vat iki kapitalizmo >>>>>>> 90'keli >>>>>>> procentai gyventoju tiesiog are, apie jokias ti kulturas ir kitokias >>>>>>> pilosopijas ir >>>>>>> pagalvot negalejo - vo tvarka buvo, a daba tai tikrai bardakas: visi >>>>>>> sotus, >>>>>>> sedi internetuose ir loja. Mars visi atgal prie plugo. Ir isvis - >>>>>>> geriausia tvarka >>>>>>> griezto rezimo kalejime. Tau to reikia ? >>>>>> >>>>>> kodel butinai to? as jau sakiau - socializme gyvenau mazai, istorijos >>>>>> irgi labai smarkiai nesimanau. daugiau apie esama situacija kalbu. >>>>>> bardaku vadinu stai ka: >>>>>> >>>>>> saugumas. nzn ar tenka tau matyt jaunima, praktiskai vaikus dar, bet >>>>>> realiai tai baisu. o baisu todel, kad gali daryt ka tik nori. >>>>>> policija >>>>>> gi impotente, lesu neturi, pareigunu truksta. kapitalistam juk tai >>>>>> nerupi. as nemazai bunu viesose vietose, sporto aikstelese, parkuose, >>>>>> prie mokyklu, darzeliu, jaunimo centru. nesiplesiu, bet realiai >>>>>> darosi >>>>>> baisu. esu nemazai bendraves su policija. rases pareiskimu, padares >>>>>> pranesimu. faktiskai visada likau nesuprastas ir praktiskai priesas, >>>>>> nes >>>>>> sutrugdziau... sako pilietiskumo truksta mums... gal ir truksta kaip >>>>>> kuriem. bet tiem kuriem netruksta, nieko irgi padaryt negali. >>>>>> >>>>>> korupcija. paskutiniu metu nemazai teko pavarstyt valdisku istaigu >>>>>> duris >>>>>> ivairiais klausimais. apsiribosiu trumpai ir vaizdziai - nu i nx. >>>>>> tokiais atvejais norisi pabut breiviku. >>>>>> >>>>>> globalizacija. vieniems tai pliusas. as tai nzn. man tai gal ne. >>>>>> viska valdo kapitalistai. valstybe jau praktiskai nieko nevaldo, duju >>>>>> terminala dar tik zada, o ir to jau dali zada parduot, kolkas 20% >>>>>> lygtais. kolkas. istatymus masiskai kopijuojam nuo EU, net >>>>>> neatsizvelgdami i vietos specifika. lenkai reiskia pretenzijas del >>>>>> gatviu pavadinimu ir kazkokiu svetimu raidziu lietuviskuose pasuose. >>>>>> svietimas, kolega sako, po truputi taps savarankiskas. jau dabar toks >>>>>> egzistuoja. jau dabar daug kur firmose dominuoja anglu kalba, nes >>>>>> pilna >>>>>> tarptautiniu partneriu, kitatauciu kolegu ir t.t. kolkas dar lipdukus >>>>>> ant prekiu lietuviskus klijuoja, nes seno molio pensininkai dar >>>>>> neismire. kiek tenka pabendrauti su siuolaikiniais paaugliais, tai >>>>>> dauguma obuoliai visiski, zino tik parduotuves akropolyje >>>>>> atmintinai ir >>>>>> kompiuteriniu zaidimu pavadinimus. angliskus aisku. susikalbet >>>>>> sunku - >>>>>> tiesiogine prasme. mazemeciai ziuriu cartoon network ir pan. >>>>>> lietuvisko >>>>>> multiko kai kurie net mate nera. ziuri visokias nesamones. reklamas. >>>>>> klauso dainas, tikrai ne vaikiskas. ir daznai ne lietuviskas. >>>>>> pas gimines vaziuoja ne i kaima, bet i londona. >>>>>> tai kiek metu truks praeit, kai jau daznas ir kalbet lietuviskai >>>>>> nemokes. tai as toki klausima uzduosiu: tai kas tada ta valstybe >>>>>> tauta? >>>>>> man jau kotais atrodo, kad sovietinis 'nutautinimas' - tik gelytes >>>>>> palyginus su tuo, kad vyksta dabar. tai ar neatsisakom tu tikruju >>>>>> vertybiu, ar nesam priversti (pasmerkti) ta daryt deka laukinio >>>>>> kapitalizmo, 'laisves' ir viso to vaisiu? >>>>>> >>>>>> infrastruktura, gerbuvis, aplinka. keliais baisus. akcizai keliauja >>>>>> pensijoms ir kazkieno namams satatyti. saligatviai dar baisesni. >>>>>> ziema >>>>>> net didziuosiuose miestuose nei praeisi nei su vezimeliu >>>>>> pravasiuosi - >>>>>> jokiu privalumu pries kaima. daugiabuciai apgailetinos bukles. kiemai >>>>>> irgi. didziuosiuose miestuose po viena kita parka dar yra, i daugely >>>>>> mazesniu nuvaziavus tik sovietmecio suoliuku likuciai ir takeliu >>>>>> pedsakai like. >>>>>> ezerai parduoti ir aptverti, nei prieisi nei privaziuosi. miskai >>>>>> iskapoti. pajuris baisus, apleistas. >>>>>> dviraciu taku daugiau nuo sovietmecio like nei nauju nustiesta per 20 >>>>>> metu - nereikia, nenaudinga. >>>>>> >>>>>> viesoji tvarka. kas ka nori, tas ta daro, niekas nieko nebijo, visi >>>>>> 'turi teises'. velgi - policijos faktiskai neturim, tik agurkus uz >>>>>> krumu >>>>>> tupincius. eismo dalyviai - reto xamiskumo. velgi, policija ne tvarka >>>>>> priziuri, o kysius renkasi. draustiniuose keturaciai laksto, ezeruose >>>>>> skuteriai. mieste motociklai, garsas iki apsivemimo. >>>>>> kaimynas su draugeliais kvartalui miegot neleidzia - px. kol >>>>>> netvaziavo >>>>>> spec tarnybos su spec iranga ir neismatavo triuksmo lygio tiksliau uz >>>>>> Nasa - nieko jam nebus. o jei net nubaus, tai koki 500 Lt bauda net >>>>>> gaus. o 'pakaziolines' poto bijos namo gryzt. >>>>>> pamiskese ir apskritai visur - siuksliu kalnai. pagrinde skarbonkes, >>>>>> cigaretes ir visokie celofoniniai pakeliai, kuriuos visur meto >>>>>> geziukai >>>>>> trindamiesi aplink laiptines ar leisdami bumcika is golfuku. >>>>>> pranesiau >>>>>> ne karta - likau isjuoktas policijos (!). >>>>>> sunpalaikiu nusikta visa likusi zole, likusi neisvazineta parkingo >>>>>> dievu. >>>>>> >>>>>> aj, toliau tingiu...:) >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Kas link zmoniu kiekio - jo didejimo tempai mazeja visgi. O ir >>>>>>> apsivalyt jokio >>>>>>> poreikio, nebent tavo bendraminciu dvasinis poreikis. Koks skirtumas >>>>>>> kiek ju ? >>>>>>> Bus perdaug - patys is bado ismirs, neismirs - reiskia neperdaug. >>>>>> >>>>>> nu taip staigiai nemirsta. o alkani zmones tampa labai nedraugiski ir >>>>>> nekontroliuojami, ypac kai ju daug. as taip ramiai i tai neziureciau.