On 04/24/2012 11:22 PM, RaR wrote: > Tvarka ir rūpestis? Kažkodėl man, pagyvenusiam kažkiek socializme, o ir > mano tėvams socializmas asocijuojasi su betvarke ir visišku abejingumu > paprastam žmogui. neprisimenu - nesigincysiu. tiesiog dabar tas abejingumas irgi auksciausio lygio. tai tuo atzvilgiu minimum lygybe deti galima. > O socializme nereikia net nieko painioti. Viskuo, kas "liaudies", > partsekretorius gali naudotis naudotis kaip savo. taip, bet jis priverstas skirti pakankamai demesio viesajai tvarkai ir infrastrukturai uztikrinti. kitaip sistema neveiks. > Tai kad socializme praktiškai visi nelegalia veikla užsiiminėjo. Vogė > praktiškai visi, kas prie ko prieidavo, o kiti iš jų tuos daiktus iš jų > "pro antras duris" gaudavo. gal ir voge, bet ne tokiais - valstybiniais mastais. > Bet tu neįsivaizduoji kokias nesąmones pradėjai varyti. Negi taip sunku > surasti kokį vyresnį žmogų ir paprašyti papasakoti keletą epizodų iš > sovietinės kasdienybės? Apie tą "tvarką" ir ka apie tvarka. kieme desimt metu tos pacios pakabintos vaikiskos supynes prakabojo ir visi suposi. dar sekancia diena sulauzho, padega, ispaiso. gatvej zibintus isdauzo - aj, nenoriu plesti. normalioj sistemoj tokius paru uzdarytu ir su bananais paaukletu. bet juk mes zmogaus teises turim. , apie tą produktų "kokybę" (čia > tai iš viso topas), apskritai apie tų produktų buvimą ir apie visą kitą. nesutinku. manau kad tu pats painioji kiekybe su kokybe. taip - siocializme viskas buvo deficitas. buvo stygius. bet geros kokybes daiktu buvo tikrai. dar dabar daug kas vertinama nepalyginamai geriau uz nauja pigu slamsta. tu kabiniesi uz to, kad siais laikai, turedamas labai daug pinigu, gali nusipirkt tikrai isskirtines kokybes daikta. taip gali, bet tai niekuo negeriau uz ta deficita, nes tas kas turejo pinigu tada, irgi pirko geros kokybes daiktus. as, beje, kalbu apie pacius paprasciausius daiktus - nuspirkau peili, ir jis nafig nulusho po savaites, nusipirkau sluota is maksimos - ta pacia diena plastmase suskilo. apie elektronikos slamsta isvis nekalbu. kad technologijos is esmes pasikeite ir kad tais laikais apskritai kazko nebuvo, ka turim dabar, tai nereiskia, kad visi produktai tada nekokybiski buvo. dar dabar daug kur naudoja senas rusiskas stakles, irankius, juos net remontuoja ir restauruoja, nes tai labiau apsimoka nei pirkt siuolikinius 'sedevrus'. kad kazkur yra galimybe high-end'o uz simtatukstantines paskolas nusipirkt - ne argumkentas. prisimink kaip buvo irengti darbu kabinetai berniuku mokykloj. pramokau ir tekint ir frezuot ir siaip meistraut. kuo jie dabar uzsiima? taigi viskam lesu truksta. > Na tai ir sugriuvo praktiškai visur. Jei nori pažiūrėti apie tuos kas > dar liko - ieškai dokumentikos, pvz., apie Š.korėją. > tai ir gerai. niekas nera amzina. kapitalistine santvarka irgi. > O iškildavo irgi su tam tikrais gabumais. Pvz. anot tėvo pasakojimų, jo > technikumo direktoriumi buvo paskirtas žmogus, nebeigęs trijų skyrių, > skaitydavo skiemenimis su pirštu vedžiodamas. Anot motinos pasakojimų, > jų kolchozo pirmininku buvo paskirtas žmogus, kas vakarą eidavęs > vaišintis po kolchoznikų namus, o prisivaišinęs myždavo į stalčius. nu o dabar seime(!) sedi svarscikai, aktoriai ir kitokie klounai. laksto girti savo valdiskais dzipais ir keliauja po egzotines salis uz tavo pinigus. tau tai smarkiai geriau? > Na jo - palygint kokiek asfaltuotų kelių ir kokia jų kokybė buvo > kapitalistiniame pasaulyje, ir socialistiniame. Tas pats su visokia > elektrifikacija ir pan. nu ir kiek nauju(!) keliu nutiese lietuva savarankiskai? zinau begale zvyrkeliu, kurie buvo paruosti asfaltuoti, bet taip ir liko iki siu dienu tokie, nes nespejo, sugriuvo zaraza... o jei tu dziaugiesi tai kauno gatviu lopymais be sustojimo, tai nzn... realiai tai pinigu plovimas ir tiek. nera kuo cia dziaugtis. > Na jo, istoriniai dalykai, žmonių kultūra ir tradicijos... O dabar > paimame ir palyginame socialistinę Š.Korėją su kapitalistine P.Korėja. > Dar prieš 60 metų buvo viena tauta ir visi labai panašiai gyveno. Dabar > pavardink tos tobulesnės socialistinės Šiaurės laimėjimus prieš > kapitalistinius Pietus. visada ta koreja visi mini. o pvz kinija? prie progos tenka vis pasiklausyt pasakojimu. tai nera ten viskas stebuklinga, bet ir nuo S.Korejos skiriasi kaip diena nuo nakties. vadinasi, socializmas gali buti nebutinai vienodas?