Tema: Re: the end
Autorius: RaR
Data: 2012-04-25 08:56:31
Visas tas bardakas lietuvoje - tai ne kažkokio kapitalizmo problemos, o 
bendros žmonių kultūros problemos, beje, didele dalimi prie to prisidėjo 
ir mūsų socialistinė praeitis. Paprastai šalių, kurios neturėjo 
socializmo, žmonės pasižymi didesne pagarba bet kokiai nuosavybei ir 
aukštesne bendra kultūra.

Šiaip jau mums dar labai daug trūksta iki gerai veikiančios 
kapitalistinės sistemos - vis dar tesiasi kažkoks pereinamasis periodas. 
Žmonės į valdžią vis dar žiūri kaip į svetimą, mažas pozityvus 
visuomeninis aktyvumas, normalios savivaldos praktiškai nėra ir t.t.



On 2012.04.24 23:12, CodeC wrote:
> On 04/24/2012 10:12 PM, Alvidon wrote:
>> Ne. Tik labai maza dalis feodalu migravo i burzua. Sunku paminti
>> tukstantmeti
>> puoseletas vertybes, lengviau nusizudyt jei jau kitaip niekaip. Kaip
>> daba imsi
>> ir isduosi kardo tradicijas, nusileisi iki paganno zyduko ar kokio
>> valstiecio.
>> Na o kami tu ta "kapitalizmo padaryto bardako" iziurai ? Kada nors
>> istorijoj
>> buvo maziau bardako ? Nors cia kaip paziuresi - vat iki kapitalizmo
>> 90'keli
>> procentai gyventoju tiesiog are, apie jokias ti kulturas ir kitokias
>> pilosopijas ir
>> pagalvot negalejo - vo tvarka buvo, a daba tai tikrai bardakas: visi
>> sotus,
>> sedi internetuose ir loja. Mars visi atgal prie plugo. Ir isvis -
>> geriausia tvarka
>> griezto rezimo kalejime. Tau to reikia ?
>
> kodel butinai to? as jau sakiau - socializme gyvenau mazai, istorijos
> irgi labai smarkiai nesimanau. daugiau apie esama situacija kalbu.
> bardaku vadinu stai ka:
>
> saugumas. nzn ar tenka tau matyt jaunima, praktiskai vaikus dar, bet
> realiai tai baisu. o baisu todel, kad gali daryt ka tik nori. policija
> gi impotente, lesu neturi, pareigunu truksta. kapitalistam juk tai
> nerupi. as nemazai bunu viesose vietose, sporto aikstelese, parkuose,
> prie mokyklu, darzeliu, jaunimo centru. nesiplesiu, bet realiai darosi
> baisu. esu nemazai bendraves su policija. rases pareiskimu, padares
> pranesimu. faktiskai visada likau nesuprastas ir praktiskai priesas, nes
> sutrugdziau... sako pilietiskumo truksta mums... gal ir truksta kaip
> kuriem. bet tiem kuriem netruksta, nieko irgi padaryt negali.
>
> korupcija. paskutiniu metu nemazai teko pavarstyt valdisku istaigu duris
> ivairiais klausimais. apsiribosiu trumpai ir vaizdziai - nu i nx.
> tokiais atvejais norisi pabut breiviku.
>
> globalizacija. vieniems tai pliusas. as tai nzn. man tai gal ne.
> viska valdo kapitalistai. valstybe jau praktiskai nieko nevaldo, duju
> terminala dar tik zada, o ir to jau dali zada parduot, kolkas 20%
> lygtais. kolkas. istatymus masiskai kopijuojam nuo EU, net
> neatsizvelgdami i vietos specifika. lenkai reiskia pretenzijas del
> gatviu pavadinimu ir kazkokiu svetimu raidziu lietuviskuose pasuose.
> svietimas, kolega sako, po truputi taps savarankiskas. jau dabar toks
> egzistuoja. jau dabar daug kur firmose dominuoja anglu kalba, nes pilna
> tarptautiniu partneriu, kitatauciu kolegu ir t.t. kolkas dar lipdukus
> ant prekiu lietuviskus klijuoja, nes seno molio pensininkai dar
> neismire. kiek tenka pabendrauti su siuolaikiniais paaugliais, tai
> dauguma obuoliai visiski, zino tik parduotuves akropolyje atmintinai ir
> kompiuteriniu zaidimu pavadinimus. angliskus aisku. susikalbet sunku -
> tiesiogine prasme. mazemeciai ziuriu cartoon network ir pan. lietuvisko
> multiko kai kurie net mate nera. ziuri visokias nesamones. reklamas.
> klauso dainas, tikrai ne vaikiskas. ir daznai ne lietuviskas.
> pas gimines vaziuoja ne i kaima, bet i londona.
> tai kiek metu truks praeit, kai jau daznas ir kalbet lietuviskai
> nemokes. tai as toki klausima uzduosiu: tai kas tada ta valstybe tauta?
> man jau kotais atrodo, kad sovietinis 'nutautinimas' - tik gelytes
> palyginus su tuo, kad vyksta dabar. tai ar neatsisakom tu tikruju
> vertybiu, ar nesam priversti (pasmerkti) ta daryt deka laukinio
> kapitalizmo, 'laisves' ir viso to vaisiu?
>
> infrastruktura, gerbuvis, aplinka. keliais baisus. akcizai keliauja
> pensijoms ir kazkieno namams satatyti. saligatviai dar baisesni. ziema
> net didziuosiuose miestuose nei praeisi nei su vezimeliu pravasiuosi -
> jokiu privalumu pries kaima. daugiabuciai apgailetinos bukles. kiemai
> irgi. didziuosiuose miestuose po viena kita parka dar yra, i daugely
> mazesniu nuvaziavus tik sovietmecio suoliuku likuciai ir takeliu
> pedsakai like.
> ezerai parduoti ir aptverti, nei prieisi nei privaziuosi. miskai
> iskapoti. pajuris baisus, apleistas.
> dviraciu taku daugiau nuo sovietmecio like nei nauju nustiesta per 20
> metu - nereikia, nenaudinga.
>
> viesoji tvarka. kas ka nori, tas ta daro, niekas nieko nebijo, visi
> 'turi teises'. velgi - policijos faktiskai neturim, tik agurkus uz krumu
> tupincius. eismo dalyviai - reto xamiskumo. velgi, policija ne tvarka
> priziuri, o kysius renkasi. draustiniuose keturaciai laksto, ezeruose
> skuteriai. mieste motociklai, garsas iki apsivemimo.
> kaimynas su draugeliais kvartalui miegot neleidzia - px. kol netvaziavo
> spec tarnybos su spec iranga ir neismatavo triuksmo lygio tiksliau uz
> Nasa - nieko jam nebus. o jei net nubaus, tai koki 500 Lt bauda net
> gaus. o 'pakaziolines' poto bijos namo gryzt.
> pamiskese ir apskritai visur - siuksliu kalnai. pagrinde skarbonkes,
> cigaretes ir visokie celofoniniai pakeliai, kuriuos visur meto geziukai
> trindamiesi aplink laiptines ar leisdami bumcika is golfuku. pranesiau
> ne karta - likau isjuoktas policijos (!).
> sunpalaikiu nusikta visa likusi zole, likusi neisvazineta parkingo dievu.
>
> aj, toliau tingiu...:)
>
>
>> Kas link zmoniu kiekio - jo didejimo tempai mazeja visgi. O ir
>> apsivalyt jokio
>> poreikio, nebent tavo bendraminciu dvasinis poreikis. Koks skirtumas
>> kiek ju ?
>> Bus perdaug - patys is bado ismirs, neismirs - reiskia neperdaug.
>
> nu taip staigiai nemirsta. o alkani zmones tampa labai nedraugiski ir
> nekontroliuojami, ypac kai ju daug. as taip ramiai i tai neziureciau.