Su atmintim viskas gerai? Prisimenate ką veikėte prieš 4 minutes? "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų news:iabue6$rd2$2@trimpas.omnitel.net... >>>Ar įtikti reikia produkcijos supirkėjui, ar partkomui, >>>skirtumas tik pavadinime. > > Tu čia blaivas taip samprotauji? > > "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų news:ia9u7r$vr5$1@trimpas.omnitel.net... >> Kai nė vienas nepateikia patikimų statistinių duomenų (tikriausiai jų >> surasčiau, bet tingiu knistis), ginčytis kas kiek ko maitino beprasmiška, >> o nelabai man ir rūpi. Tiesiog rinkos ekonomika nuo planinės-komandinės >> iš esmės skiriasi tuo, kad kolchozui ilgai pirmininkauti galėjo ir >> visiškai netikęs pirmininkas, jei jis sugebėjo įtikti aukštesnei >> valdžiai, turėjo ten draugų ar giminaičių. Rinkos gi ekonomikoje nevykęs >> fermeris anksčiau ar vėliau bankrutuoja. Man labai keista, kad tau >> nedaeina tokie primityvūs dalykai. >> >> "bet_kas" wrote in message news:ia95i6$7h6$1@trimpas.omnitel.net... >> Koks kolchozo pirmininkas, toks ir kolchozas, koks fermeris, tokia ir >> ferma. >> Tėvas sakė lygiai toks pat nulinis argumentas kaip ir mano teiginys. >> Šėrėme - faktas, pusę sąjungos -> faktas išpūstas iki mito/mitologijos. >> >> "Neprilygo išsivysčiusioms šalims" - visur gerai kur mūsų nėra. >> >> "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų >> news:ia8rib$p33$1@trimpas.omnitel.net... >>> Kad kažką teigti, reikia patikimų duomenų. Mano tėvas sovietiniais >>> laikais buvo prie žemės ūkio, be to, kiek sugebėjo, pastoviai domėjosi >>> kas dedasi aukštesniame lygyje ir pasaulyje. Ir jau tais sovietiniais >>> laikais jis sakė, kad teiginys, jog mes kiauliena šeriame pusę sovietų >>> sąjungos yra mitas, nes LSSR toli gražu neišaugindavo tiek pašarų, kiek >>> reikėjo jos gyvulininkystei išlaikyti. O ŽŪ efektyvumas ir tvarka, nors >>> ir buvo aukštesni nei vidutiniškai sovietų sąjungoje, bet nė iš tolo >>> neprilygo išsivysčiusioms rinkos ekonomikos šalims. Jis važinėjo po tuos >>> kolchozus ir matė, kad daugumoje jų buvo visiškas bardakas, jokio >>> efektyvumo ir tvarkos. >>> >>> "bet_kas" wrote in message news:ia8qrp$o86$1@trimpas.omnitel.net... >>> Tamsta darot vieną klaidą skyriaus efektyvumas ir įmonės efektyvumas >>> nėra >>> sinonimai. >>> Neefektyvi įmonė gali į dugną nusinešt patį efektyviausią skyrių. >>> Lygiai tas pat su SSSR ir Lietuva. >>> Pagal rodiklius iš ha "pavysim ir aplenksim Ameriką laikais" pavijo >>> ir aplenkė statistinius Amerikos rodiklius, o bet tačiau maža Lietuva, >>> nei sugebėjo, nei pajėgė, nei noru blizgėjo kelt visos SSSR rodiklius. >>> Reiganui įkalus embargą, Lietuvoje užaugintais grūdais vietoje Lietuvoje >>> auginamų >>> gyvulių pradėta šert Rusijos tyrus, nelikus grudų gyvuliams baigėsi ir >>> mėsa. >>> >>> "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų >>> news:ia8oda$l1j$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Šūdą ten sovietų laikais Lietuva išaugindavo. Pagrinde buvo išvystyta >>>> gyvulininkystė, o gyvuliai didele dalimi šeriami pašarais iš importuotų >>>> grudų, perkamų už parduotą naftą. Nors žemės ir daugiau buvo dirbama, >>>> bet darbo našumas ir prikuliamų grudų iš hektaro kiekiai buvo nedideli >>>> lyginant su rinkos ekonomikos šalimis. Tai labai gerai pasimatė, kai po >>>> įsiveržimo į Afganistaną Reiganas paskelbė embargą. Netekus galimybės >>>> nusipirkti grūdų iš JAV, Kanados, Argentinos, greitai Sovietų Sąjungoje >>>> pradėjo stigti mėsos, o vienu laiku ir paprasčiausios duonos. Reikia >>>> pridurti, kad tuo metu ŽŪ pas mus dirbo arti 30% žmonių, kai tuo tarpu >>>> išsivysčiusiose šalyse - mažiau nei 5%. >>>> >>>> O kad galėtų žymiai daugiau užauginti nei dabar ar >>>> sovietiniais -sutinku. Bet čia viskas atsiremia į sąnaudas ir kainą. >>>> Jeigu galėtų pasaulyje parduoti tiek produkcijos, kiek užaugina >>>> dabartinėmis sąnaudomis - ŽŪ produkcija galėtų smarkiai padidėti. Bet >>>> visoms kitoms gamybos ir paslaugų sferoms tai tinka dar labiau - jų >>>> neriboja nei žemės plotai, nei klimatinės sąlygos. >>>> >>>> >>>> >>>> "Veikejas" wrote in message news:ia8eq2$7uh$1@trimpas.omnitel.net... >>>> >>>> o tu paziurek kiek dabar zemes dirvonuoja, kiek zomiu atsisake >>>> ukininkaut >>>> nes ES taip norejo siulydama kompensacijas. >>>> Ir netgi po viso to galima sakyt puse pieno produktu produkcijos >>>> ishkeliauja >>>> uzsienin, panashiai su grudais. >>>> Jei gerai pamenu net sovietu laikais lietuva ishaugindavo 2x daugiau >>>> negu >>>> patiems reikia o tada vienu momentu juk buvo 3.84 mln gyventoju >>>> >>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>> news:ia8d8g$66o$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Is kur cia toks skaicius? Teko matyt 2,5 bet 7 ne. >>>>> >>>>> >>>>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> parašė naujienų >>>>> news:ia5v5f$fk0$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> dabartine lietuvos teritorija nesunkiai ishmaitintu virsh 7 mln >>>>>> zmoniu >>>>>> >>>>>> >>>>>> "Vasaris" <none@none.none> wrote in message >>>>>> news:i9cqku$70c$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> "Doc" <giedriusc_aciunereikia_@gmail.com> wrote in message >>>>>>>> news:i9codi$3v1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Savotiška nuomonė, visa bėda, kad niekuo nepagrįsta. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Tai kritikuok, jei skaitai, kad nepagrįsta. Aš savo jau pateikiau - >>>>>>> kad ir tas pati sugaunamų žvejybinių laimikių dinamika. Užmuomina į >>>>>>> 11 maistinių kultūrų, kaip mitybos pagrindą sudarančios bazės >>>>>>> įvardijimas buvo toli siekusi mintis-kabliukas, kad galbūt suprasi, >>>>>>> kad ten, kuri nelieka įvairovės, kokybe ir ilgaamžiškumu paprastai >>>>>>> nekvepia. >>>>>>> >>>>>>> Galiausiai tavo argumentas "jau seniai žmonės moka pagaminti maisto >>>>>>> nepalyginamai daugiau nei jo suvalgo", man yra asmeniškai juokingas, >>>>>>> nes nepatikslinama, kas yra "senai". Man senai - milijometis kitas >>>>>>> kaip minimum. >>>>>>> >>>>>>> Tavo "senai" - tai tik paskutiniai keli dešimtūstantukai, kada >>>>>>> spefinė žmonių grupė ir Mesopotamijos-Eufrato regiono aptiko naują >>>>>>> mitybos tipą, kuris įvardijamas kaip totalinė žemdirbystė >>>>>>> (terminas - totalitarinė), kuri savo ruožtu pagimdė visas >>>>>>> civilizacijas ir tą, ką turime dabar, ir kurios esminis principas - >>>>>>> gamintis maisto ne tiek kiek reikia, o "atsargai"/"daugiau". Tai >>>>>>> sąlygoja perdėm optimistinius prieauglio paskaičiavimus, ir todėl to >>>>>>> maisto pastoviai trūksta. Jei jo netrūksta konkrečiai ant tavo >>>>>>> stalo - vadinasi trūksta ant kiniečio, indo, afrikiečio, ar dar bet >>>>>>> kurio kito stalo, kuris dirba tam, kad būtų patenkinti tavo pažengę >>>>>>> poreikiai, o tai galiausiai atsiremia į tai, kad alkani kinai, >>>>>>> indai, afriekiečiai ir kiti, kerta miškus, kad pasidarytų dar bent >>>>>>> keliolika km^2 dirbamos žemės, siaubia jau ne tik šelfą, bet ir >>>>>>> giliuosius vandenis. >>>>>>> >>>>>>> Reikia suprasti vieną esminį punktą - tenkinant ekstensyvius ir >>>>>>> intensyvius poreikius piramidės viršuje, būtina stipriai plėsti >>>>>>> piramidės pagrindą. Piraminės plėtimo pagrindas visada yra ribotas, >>>>>>> ir čia visiškai jokio skirtumo, ar ta piramidė yra >>>>>>> finansinė-machinacinė, ar civilizacinė, ar mitybinė. Kažkas turi >>>>>>> likti kvailiu, alkanu, išeikvotu, išstumtu iš savo natūralios >>>>>>> gyvenamosios aplinkos, galiausiai - nudėtu. Kokia nors tunų >>>>>>> savigynos organizaciją tavęs Strasbūre neužtampys už tai, kad jos >>>>>>> nariai buvo perdėm išžvejoti ir nebegali natūraliai atsistatyti >>>>>>> populiacijos. >>>>>> >>>>>> >>>> >>> >> >