Tema: Re: antkainiai
Autorius: bet_kas
Data: 2010-10-28 15:03:58
Beletristika. Ar įtikti reikia produkcijos supirkėjui, ar partkomui,
skirtumas tik pavadinime. Statistiniu duomenų net ieškot nereiktu,
tik ranką pakelt, o vis tiek tingiu.

"RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų news:ia9u7r$vr5$1@trimpas.omnitel.net...
> Kai nė vienas nepateikia patikimų statistinių duomenų (tikriausiai jų 
> surasčiau, bet tingiu knistis), ginčytis kas kiek ko maitino beprasmiška, 
> o nelabai man ir rūpi. Tiesiog rinkos ekonomika nuo planinės-komandinės iš 
> esmės skiriasi tuo, kad kolchozui ilgai pirmininkauti galėjo ir visiškai 
> netikęs pirmininkas, jei jis sugebėjo įtikti aukštesnei valdžiai, turėjo 
> ten draugų ar giminaičių. Rinkos gi ekonomikoje nevykęs fermeris anksčiau 
> ar vėliau bankrutuoja. Man labai keista, kad tau nedaeina tokie primityvūs 
> dalykai.
>
>
>
>
> "bet_kas"  wrote in message news:ia95i6$7h6$1@trimpas.omnitel.net...
>
> Koks kolchozo pirmininkas, toks ir kolchozas, koks fermeris, tokia ir 
> ferma.
> Tėvas sakė lygiai toks pat nulinis argumentas kaip ir mano teiginys.
> Šėrėme - faktas, pusę sąjungos -> faktas išpūstas iki mito/mitologijos.
>
> "Neprilygo išsivysčiusioms šalims" - visur gerai kur mūsų nėra.
>
> "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų news:ia8rib$p33$1@trimpas.omnitel.net...
>> Kad kažką teigti, reikia patikimų duomenų. Mano tėvas sovietiniais 
>> laikais buvo prie žemės ūkio, be to, kiek sugebėjo, pastoviai domėjosi 
>> kas dedasi aukštesniame lygyje ir pasaulyje. Ir jau tais sovietiniais 
>> laikais jis sakė, kad teiginys, jog mes kiauliena šeriame pusę sovietų 
>> sąjungos yra mitas, nes LSSR toli gražu neišaugindavo tiek pašarų, kiek 
>> reikėjo jos gyvulininkystei išlaikyti. O ŽŪ efektyvumas ir tvarka, nors 
>> ir buvo aukštesni nei vidutiniškai sovietų sąjungoje, bet nė iš tolo 
>> neprilygo išsivysčiusioms rinkos ekonomikos šalims. Jis važinėjo po tuos 
>> kolchozus ir matė, kad daugumoje jų buvo visiškas bardakas, jokio 
>> efektyvumo ir tvarkos.
>>
>> "bet_kas"  wrote in message news:ia8qrp$o86$1@trimpas.omnitel.net...
>> Tamsta darot vieną klaidą skyriaus efektyvumas ir įmonės efektyvumas nėra
>> sinonimai.
>> Neefektyvi įmonė gali į dugną nusinešt patį efektyviausią skyrių.
>> Lygiai tas pat su SSSR ir Lietuva.
>> Pagal rodiklius iš ha "pavysim ir aplenksim Ameriką laikais" pavijo
>> ir aplenkė statistinius Amerikos rodiklius, o bet tačiau maža Lietuva,
>> nei sugebėjo, nei pajėgė, nei noru blizgėjo kelt visos SSSR rodiklius.
>> Reiganui įkalus embargą, Lietuvoje užaugintais grūdais vietoje Lietuvoje
>> auginamų
>> gyvulių pradėta šert Rusijos tyrus, nelikus grudų gyvuliams baigėsi ir 
>> mėsa.
>>
>> "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų 
>> news:ia8oda$l1j$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Šūdą ten sovietų laikais Lietuva išaugindavo. Pagrinde buvo išvystyta 
>>> gyvulininkystė, o gyvuliai didele dalimi šeriami pašarais iš importuotų 
>>> grudų, perkamų už parduotą naftą. Nors žemės ir daugiau buvo dirbama, 
>>> bet darbo našumas ir prikuliamų grudų iš hektaro kiekiai buvo nedideli 
>>> lyginant su rinkos ekonomikos šalimis. Tai labai gerai pasimatė, kai po 
>>> įsiveržimo į Afganistaną Reiganas paskelbė embargą. Netekus galimybės 
>>> nusipirkti grūdų iš JAV, Kanados, Argentinos, greitai Sovietų Sąjungoje 
>>> pradėjo stigti mėsos, o vienu laiku ir paprasčiausios duonos. Reikia 
>>> pridurti, kad tuo metu ŽŪ pas mus dirbo arti 30% žmonių, kai tuo tarpu 
>>> išsivysčiusiose šalyse - mažiau nei 5%.
>>>
>>> O kad galėtų žymiai daugiau užauginti nei dabar ar 
>>> sovietiniais -sutinku. Bet čia viskas atsiremia į sąnaudas ir  kainą. 
>>> Jeigu galėtų pasaulyje parduoti tiek produkcijos, kiek užaugina 
>>> dabartinėmis sąnaudomis - ŽŪ produkcija galėtų smarkiai padidėti. Bet 
>>> visoms kitoms gamybos ir paslaugų sferoms tai tinka dar labiau - jų 
>>> neriboja nei žemės plotai, nei klimatinės sąlygos.
>>>
>>>
>>>
>>> "Veikejas"  wrote in message news:ia8eq2$7uh$1@trimpas.omnitel.net...
>>>
>>> o tu paziurek kiek dabar zemes dirvonuoja, kiek zomiu atsisake 
>>> ukininkaut
>>> nes ES taip norejo siulydama kompensacijas.
>>> Ir netgi po viso to galima sakyt puse pieno produktu produkcijos 
>>> ishkeliauja
>>> uzsienin, panashiai su grudais.
>>> Jei gerai pamenu net sovietu laikais lietuva ishaugindavo 2x daugiau 
>>> negu
>>> patiems reikia o tada vienu momentu juk buvo  3.84 mln gyventoju
>>>
>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>> news:ia8d8g$66o$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Is kur cia toks skaicius? Teko matyt 2,5  bet 7 ne.
>>>>
>>>>
>>>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> parašė naujienų 
>>>> news:ia5v5f$fk0$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> dabartine lietuvos teritorija nesunkiai ishmaitintu virsh 7 mln zmoniu
>>>>>
>>>>>
>>>>> "Vasaris" <none@none.none> wrote in message 
>>>>> news:i9cqku$70c$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> "Doc" <giedriusc_aciunereikia_@gmail.com> wrote in message 
>>>>>>> news:i9codi$3v1$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Savotiška nuomonė, visa bėda, kad niekuo nepagrįsta.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Tai kritikuok, jei skaitai, kad nepagrįsta. Aš savo jau pateikiau - 
>>>>>> kad ir tas pati sugaunamų žvejybinių laimikių dinamika. Užmuomina į 
>>>>>> 11 maistinių kultūrų, kaip mitybos pagrindą sudarančios bazės 
>>>>>> įvardijimas buvo toli siekusi mintis-kabliukas, kad galbūt suprasi, 
>>>>>> kad ten, kuri nelieka įvairovės, kokybe ir ilgaamžiškumu paprastai 
>>>>>> nekvepia.
>>>>>>
>>>>>> Galiausiai tavo argumentas "jau seniai žmonės moka pagaminti maisto 
>>>>>> nepalyginamai daugiau nei jo suvalgo", man yra asmeniškai juokingas, 
>>>>>> nes nepatikslinama, kas yra "senai". Man senai - milijometis kitas 
>>>>>> kaip minimum.
>>>>>>
>>>>>> Tavo "senai" - tai tik paskutiniai keli dešimtūstantukai, kada 
>>>>>> spefinė žmonių grupė ir Mesopotamijos-Eufrato regiono aptiko naują 
>>>>>> mitybos tipą, kuris įvardijamas kaip totalinė žemdirbystė (terminas - 
>>>>>> totalitarinė), kuri savo ruožtu pagimdė visas civilizacijas ir tą, ką 
>>>>>> turime dabar, ir kurios esminis principas - gamintis maisto ne tiek 
>>>>>> kiek reikia, o "atsargai"/"daugiau". Tai sąlygoja perdėm 
>>>>>> optimistinius prieauglio paskaičiavimus, ir todėl to maisto pastoviai 
>>>>>> trūksta. Jei jo netrūksta konkrečiai ant tavo stalo - vadinasi 
>>>>>> trūksta ant kiniečio, indo, afrikiečio, ar dar bet kurio kito stalo, 
>>>>>> kuris dirba tam, kad būtų patenkinti tavo pažengę poreikiai, o tai 
>>>>>> galiausiai atsiremia į tai, kad alkani kinai, indai, afriekiečiai ir 
>>>>>> kiti, kerta miškus, kad pasidarytų dar bent keliolika km^2 dirbamos 
>>>>>> žemės, siaubia jau ne tik šelfą, bet ir giliuosius vandenis.
>>>>>>
>>>>>> Reikia suprasti vieną esminį punktą - tenkinant ekstensyvius ir 
>>>>>> intensyvius poreikius piramidės viršuje, būtina stipriai plėsti 
>>>>>> piramidės pagrindą. Piraminės plėtimo pagrindas visada yra ribotas, 
>>>>>> ir čia visiškai jokio skirtumo, ar ta piramidė yra 
>>>>>> finansinė-machinacinė, ar civilizacinė, ar mitybinė. Kažkas turi 
>>>>>> likti kvailiu, alkanu, išeikvotu, išstumtu iš savo natūralios 
>>>>>> gyvenamosios aplinkos, galiausiai - nudėtu. Kokia nors tunų savigynos 
>>>>>> organizaciją tavęs Strasbūre neužtampys už tai, kad jos nariai buvo 
>>>>>> perdėm išžvejoti ir nebegali natūraliai atsistatyti populiacijos.
>>>>>
>>>>>
>>>
>>
>