Tema: Re: antkainiai
Autorius: Veikejas
Data: 2010-10-22 08:35:52
vaje koks ishdidus egggzpertas :D
Dar teigia kad jam nesvarbu kas kiek rinkos dalies valdo (???) mat jam 
vistiek visada laisva rinka :D

Kai turi nelaisva rinka tai low cost ir neapsimoka. Mastyk!

"Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message 
news:i9phi1$2mg$1@trimpas.omnitel.net...
> Jei man į mokyklą, tai tau paruošiamąją grupę lopšeliui reiktų...
>
> Kiek rinkos užima - man giliai iki lempos. Kol valstybės prievartinis
> aparatas nepapirktas tų centrų (nėra įstatymo "privalu pirkti
> tik centre A") - visiem vienodai rodo (išskyrus kvailius ir populistus).
>
> Važiuoti apsipirkt į Lenkiją/Baltarusiją irgi verslo modelis beje.
> Maximos niekaip negali uždraust/pakenkt tokiai veiklai, jei
> gyventojams apsimokės - važinės, ir susikurs vežiojimo UAB'ai.
> Beje niekaip nesuprantu kodėl į užsienį ? Gi paprasčiau pirkt
> tiesiai iš vietinio gamintojo. Ar tu ant tiek nupušęs, kad jei
> maistas ne prekybcentrio lentynoj - tai jau nebefengšui jį valgyt ?
> Kas link "pinigu turesi" - tai tas galioja visur visada ir visiem.
>
> Na o low-cost - tai čia jau išvis tavo emocijos be ryšio.
> Turim rinką, ir rinkoj yra tai, kas apsimoka. Kaip tu įsivaizduoji
> tą savo siekį ? nemokamai dalina valstybė piguvą ? ar dar ir primoka
> jei "perki" ? Iš kur babkės dalinimui ? Iš tavęs atims man atiduos ?
> Ar kaip ?
>
> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message 
> news:i9oojg$pv6$1@trimpas.omnitel.net...
>> eik gal tu i mokyklos suola mokintis ... 4 prekybcentriai uzima 80 proc.
>> (vienas ish ju 40 proc.) rinkos. kaip tai vadinama perestuxine a?
>>
>> na taip "nepriversi", galesi vaziuot i belarusija ar lenkija apsipirkti,
>> aishku jei tam pinigu turesi.
>>
>> Beje kodel Lietuvoje nera ne vieno tikro low-cost prekybos centro a?
>>
>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>> news:i9n0hg$eua$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Pas tavi smegenyse kamščiai oligopoliniai. Tebunie toj pieno rinkoj
>>> nors oligopolija, nors monopolija, vistiek žmogų priversti pirkti
>>> tik pas vieną pirkėją tegali valstybė su savo prievartos aparatu.
>>> Jokia maximiausia maxima be valstybinės policijos pagalbos nu
>>> niekaip neprivers pirkti tik pas juos. Kur norės žmonės ten ir pirks,
>>> kas norės tas ir pardavinės.
>>> Tarp kitko pagal tavo apibrėžimą gaunasi kad Lietuvoj jokių *polijų
>>> nėra - pieną ir pan. aš (kaip ir kiekvienas) galiu pirkti bet kur.
>>> *polijos yra tik rūkalams, alkoholiui ir benzinui (gal dar vaistams ?),
>>> kas šiaip jau visai nesusiję su rinka ir ūkininkavimu (tai tiesiog
>>> visuotinai priimta socialinė politika (aka prievarta)), tobiš rūkalai,
>>> alkoholis ir pan. valstybės/visuomenės sąmoningai išstumiami iš
>>> rinkos bei pasodinami į priverstinį režimą.
>>> Žodžiu be valstybinės prievartos visos *polijos tėra propagandinis
>>> triukšmas ir daugiau nieko. Kad *polijos netaptų blogybe tereikia
>>> vieno vienintelio dalyko - skaidraus ūkinių subjektų ir valstybės
>>> santykių (aka korupcijos minimalizavimo). Jei valstybė korumpuota
>>> joje monolijomis taps bilekas, kad ir bobulė iš kioskelio už kampo,
>>> jei tik tos bobulės švogeris kokioj ministerijoj dirba ar pan.
>>>
>>> Kaip ūkių stambinimas (kas yra ne politika, o ūkinis būtinumas -
>>> pelningi tik dideli ūkiai) uždraudžia pirkti tiesiai iš ūkininkų - čia 
>>> jau
>>> tik tavo apkerpėjusi smegeninė težino.
>>>
>>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message
>>> news:i9m77a$4ka$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> netiesa, kitur nebuna kur pirkti, jei vyrauja monopolijos ir
>>>> oligopolijos.
>>>>
>>>> Kolkas dar pieno gali nusipirkti pas ukininka, bet es politika ir ltu 
>>>> tuo
>>>> paciu stambinti ukius, o tai padarius pirkti piena ish ukininku nebebus
>>>> galimybiu ir tada tu PRIVALESI viska pirkti ish oligopoliju be jokios
>>>> teises
>>>> rinktis.
>>>>
>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>>>> news:i99ouq$7kt$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Kitur nebūna pirkti tik vienu vieninteliu atveju - kai valdžia įveda
>>>>> ribojimus.
>>>>> Visais kitais atvejais tai neįmanoma. Arba pats nulėksi pas ūkininką,
>>>>> arba
>>>>> kaimynas nuspręs biznį daryt pervežant maistą iš ūkininko iki tavis.
>>>>> Tiesa sakant ir kai valdžia įveda ribojimus irgi lieka galimybė pirkti
>>>>> kitur,
>>>>> tik jau nelegaliai (juodoji rinka).
>>>>>
>>>>> "sonca" <anzelmas@matutis.lt> wrote in message
>>>>> news:i99acs$hpc$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Jei nepatinka kaina neperkis sakai. O jei kitur nėra pirkt?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>> news:i97d41$iio$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Tai kieno uždavinys tvarkyti visą verslo virtuvę - verslininko ir
>>>>>>> deputatų? Gamintojui rūpi kuo geriau parduoti prekę, pirkėjui - kuo
>>>>>>> geriau
>>>>>>> nupirkti, o prekybininkas sukasi taip, kad jis būtų naudingas ir 
>>>>>>> tam,
>>>>>>> ir
>>>>>>> tam. O kokiu būdu jis visa tai daro - tai jo rūpestis, tas būdas 
>>>>>>> gali
>>>>>>> būti
>>>>>>> netgi jo nuo konkurentų saugomas "know-how", kaip ir gamyboje. Juk
>>>>>>> gamintojui ir vartotojui svarbu tik galutinis rezultatas - jei
>>>>>>> netenkina
>>>>>>> kaina, neparduodi ar neperki. Jeigu visą vidinę prekybos centro 
>>>>>>> veiklą
>>>>>>> apibrėši kažkokiomis taisyklėmis ir įstatymais, rezultatus gana 
>>>>>>> lengva
>>>>>>> prognozuoti:
>>>>>>>
>>>>>>> 1. Padidės biurokratų, kontroliuojančių tų taisyklių laikymąsi 
>>>>>>> armija,
>>>>>>> o
>>>>>>> tuo pačiu ir išlaidos jiems (iš to seka didesni mokesčiai ir 
>>>>>>> didesnės
>>>>>>> tų
>>>>>>> pačių produktų kainos).
>>>>>>> 2. Padidės korupcija dėl tų kontrolierių papirkinėjimų, kad jie
>>>>>>> nefiksuotų
>>>>>>> pažeidimų (iš to seka, kad dalis lėšų nueis papirkinėjimams, ir dėl 
>>>>>>> to
>>>>>>> dar
>>>>>>> pakils produktų kainos).
>>>>>>> 3. Dėl griežtos reglamentacijos bus sunkiau įdiegti inovatyvias
>>>>>>> veiklos
>>>>>>> formas, dėl ko lėtės prekybininkų veiklos modernizavimas (iš to 
>>>>>>> seka,
>>>>>>> kad
>>>>>>> prekybininkų darbo našumas didės lėčiau, ir kylant kitoms sąnaudoms
>>>>>>> kainoms prekės brangs greičiau).
>>>>>>> 4. Dėl tos paties visapusiško veiklos reglamentavimo  į rinką bus
>>>>>>> sunku
>>>>>>> įsilieti naujiems žaidėjams, turintiems naujų verslo organizavimo
>>>>>>> idėjų
>>>>>>> (iš to seka susilpnėjusi konkurencija ir vėlgi galimybė kelti 
>>>>>>> kainas).
>>>>>>>
>>>>>>> Žmonės nori tikėti stebuklais ir tiki, kad visagalė valdžia gali
>>>>>>> pakelti
>>>>>>> jų gyvenimą įstatymais apribojusi kainas, prisispaudinusi pinigų ir
>>>>>>> padidinusi atlyginimus bei pensijas, prailginusi atostogas, ar dar
>>>>>>> kaip
>>>>>>> nors. Bet iš tikrųjų žmonių gyvenimą gerina tik tikrų išteklių
>>>>>>> prieinamumas, technologijų pažanga, geras darbo organizavimas ir tas
>>>>>>> pats
>>>>>>> kasdieninis darbas. Kaip verslininkas, prirašęs prie savo prekių 
>>>>>>> kainų
>>>>>>> po
>>>>>>> nulį, neilgai džiaugsis padidėjusiomis pajamomis, taip ir žmonės, iš
>>>>>>> valdžios išsireikalavę nubraukti nulį nuo esamu kainų, neilgai
>>>>>>> džiaugsis
>>>>>>> pigiomis prekėmis. Pirmu atveju prekes greitai nustos pirkti ir
>>>>>>> vietoje
>>>>>>> pelno liks tik įsiskolinimai tiekėjams, antru atveju prekių greitai
>>>>>>> nebeliks ir pinigus išsaugoję žmonės gali susidurti su bado grėsme.
>>>>>>> Pirmuoju atveju nukentės tik verslininkas, antruoju - didžioji tauta
>>>>>>> dalis. Ir vieną, ir kitą atvejį žmonija stebėjo ne kartą.
>>>>>>> Įspūdingesnes
>>>>>>> tragedijas dėl savo mąsto, aišku, sukeldavo antrasis.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message
>>>>>>> news:i96v76$q3$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> ne pavadinimuose esme kainu ar antkainiu reguliavimas ar dar 
>>>>>>>> kazkoks.
>>>>>>>> esme ta kad reikia reguliuot kazkaip.
>>>>>>>> Galbut uztektu panaikinti lentynu mokescius, nauju prekiu 
>>>>>>>> mokescius,
>>>>>>>> geros vietos mokescius. Uzdrausti tokias salygas pagal kurias
>>>>>>>> gamintojai
>>>>>>>> privalo tik vienam prekybos tinklui tiekti produkcija ir t.t.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>>> news:i96j6d$crf$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Tai kad atvirksciai - vadoveliuose gali rasyti ka nori, o 
>>>>>>>>> valstybes
>>>>>>>>> tarnybos veikia besivadovaudamos istatymais. Jei jau reguliuojame,
>>>>>>>>> tai
>>>>>>>>> negali visu tipu ir dydziu rinkoms buti taikomi vienodi 
>>>>>>>>> kriterijai.
>>>>>>>>> Pvz., jeigu kokiame Balbieriskyje yra viena maisto prekiu
>>>>>>>>> pardotuve -
>>>>>>>>> tai jau monopolija ir reikia joje reguliuoti kainas (kas rinkos
>>>>>>>>> ekonomikoje aplamai absurdiska) ar ja skaidyti? Prekybininkai 
>>>>>>>>> rinkos
>>>>>>>>> ekonomikoje is viso negali ilgam monopolizuoti rinkos, gamintojams
>>>>>>>>> paprasciau tai daryti. Del oligopolijos ir konkurencijos - ar PC
>>>>>>>>> procesoriu rinkoje, kur yra tik du zaidejai (Intel ir AMD) yra
>>>>>>>>> konkurencija, ar ne? Mano nuomone yra, ir labai astri.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> As irgi uz tai, kad konkurencija visose rinkose butu kuo astresne.
>>>>>>>>> Ir
>>>>>>>>> esu uz priemones, kurios tikrai ja skatina. Bet kainu ar antkainiu
>>>>>>>>> reguliavime nematau absoliuciai jokio konkurencijos skatinimo.
>>>>>>>>> Veikiau
>>>>>>>>> atvirksciai, nes kainos yra praktiskai pagrindinis konkurencijos
>>>>>>>>> irankis
>>>>>>>>> (kartu su paslaugu ir prekiu kokybe). Gal nustates mazesnius
>>>>>>>>> antkainius
>>>>>>>>> (biurokratai paskaiciuos tik islaidas) tu visiskai uzkirsi kelia
>>>>>>>>> prekybininku pletrai, investicijoms i paslaugu kokybes gerinima ar
>>>>>>>>> ju
>>>>>>>>> ivairoves pletima? Gal is viso uzkirsi kelia ieiti i rinka naujam
>>>>>>>>> zaidejui jei jo pagrindinis koziris bus paslaugu kokybe, naujos
>>>>>>>>> rusies
>>>>>>>>> paslaugos, ar labai mazos veiklos sanaudos, bet grynas antkainis 
>>>>>>>>> bus
>>>>>>>>> didesnis? Tuo labiau kad tu antkainiu ribojima bus labai lengva
>>>>>>>>> apeiti -
>>>>>>>>> prekybininkas su gamintoju susitars del kazkokiu kitokiu kitu
>>>>>>>>> kompensavimo mechnizmu, islaikydami oficialiai nustatyta antkaini.
>>>>>>>>> Gal
>>>>>>>>> prekybininkai permes didesnius antkainius ant tu prekiu, kurioms 
>>>>>>>>> jis
>>>>>>>>> buvo mazesnis nei oficialiai nustatytas, ir taip bus iskreipta 
>>>>>>>>> rinka
>>>>>>>>> bei
>>>>>>>>> nuskriausti pastaruju prekiu pirkejai?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>>>>> news:i96hh8$aa3$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Cituoju wikipedija:
>>>>>>>>>> "Matematiskai oligopolija dazniausiai apibreziama naudojant
>>>>>>>>>> vadinamaji
>>>>>>>>>> keturiu firmu koncentracijos santyki. Jei ukio sektoriuje 
>>>>>>>>>> keturios
>>>>>>>>>> stambiausios firmos kontroliuoja daugiau kaip 40 procentu 
>>>>>>>>>> gamybos,
>>>>>>>>>> laikoma,
>>>>>>>>>> jog siame sektoriuje yra oligopolija. Pavyzdziui, Anglijoje 
>>>>>>>>>> keturi
>>>>>>>>>> didziausi
>>>>>>>>>> supermarketu parduotuviu tinklai kontroliuoja 70 procentu 
>>>>>>>>>> pardavimo
>>>>>>>>>> apimties - tai oligopolija"
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Kiek mazmenines prekybos tinklu Lietuvoje? Kiek procentu rinkos
>>>>>>>>>> uzima?
>>>>>>>>>> Dar klausimu bus?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Prezidentes siulymas yra reguliuoti antkainius oligopoliniams
>>>>>>>>>> subjektams. Ne
>>>>>>>>>> visiems subjektams, butent oligopoliniams. Nes visiems subjektams
>>>>>>>>>> pareguliuot  neimanoma praktiskai - nera tokiu priemoniu kaip tai
>>>>>>>>>> butu
>>>>>>>>>> imanoma padaryt. Prezidentes pasiulymas yra rinkos ekonomikos
>>>>>>>>>> skatinimas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Istatyme galima irasyt ka nori, o vadoveliai yra vadoveliai.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> parase naujienu
>>>>>>>>>> news:i96fvo$7rj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Jei labai bijomasi oligopoliju, tai tam sukuriami istatymai. Ir
>>>>>>>>>>> pas
>>>>>>>>>>> mus,
>>>>>>>>>>> atrodo, istatymais apibrezta, kas kokiame rinkos sektoriuje yra
>>>>>>>>>>> oligopolija ar monopolija. O ir tu istatyme apibreztu kriteriju,
>>>>>>>>>>> kiek
>>>>>>>>>>> zinau musu maisto mazmenines prekybos rinka nepazeidzia. Jei
>>>>>>>>>>> manoma,
>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>> istatymuose apibrezti kriterijai per svelnus ir naudingi butu
>>>>>>>>>>> kitokie -
>>>>>>>>>>> tegul prezidentes komanda teikia svarstymui savo istatymu
>>>>>>>>>>> projektus
>>>>>>>>>>> ar
>>>>>>>>>>> ju
>>>>>>>>>>> pataisymus. Del karteliniu susitarimu - velgi, reikia is pradziu
>>>>>>>>>>> irodyti
>>>>>>>>>>> kad buvo tokie susitarimai ir kad jais buvo vadovaujamasi, tada
>>>>>>>>>>> jau
>>>>>>>>>>> imtis
>>>>>>>>>>> istatymuose numatytu priemoniu. Nors aplamai tai rinka 
>>>>>>>>>>> reguliuoja
>>>>>>>>>>> net
>>>>>>>>>>> monopolijas, jei jos ar ju prekiu-paslaugu pirkimas 
>>>>>>>>>>> neitvirtintas
>>>>>>>>>>> valdzios
>>>>>>>>>>> priemonemis. Aisku, toks reguliavimas nera greitas procesas.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Bet siulymas reguliuoti antkainius - tai tiesiog siulymas 
>>>>>>>>>>> naikinti
>>>>>>>>>>> rinkos
>>>>>>>>>>> ekonomika. Vargu bau ar to noretu pati prezidente, todel tokie 
>>>>>>>>>>> jos
>>>>>>>>>>> pareiskimai - zemiausio lygio populizmas.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:i96evl$66v$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Tikrai supranti reiskini vadinama oligopolija ir kodel jis
>>>>>>>>>>>> ekonomikos
>>>>>>>>>>>> vadoveliuose (visuose, ne tik tarybiniuose) nagrinejamas kaip
>>>>>>>>>>>> atskiras
>>>>>>>>>>>> modelis salia laisvos ir monopolines rinkos?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> parase naujienu
>>>>>>>>>>>> news:i96dl5$3tu$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>> Anyway tas surmulys del antkainiu ir net siulymai juos
>>>>>>>>>>>>> reguliuoti -
>>>>>>>>>>>>> tai
>>>>>>>>>>>>> populistinis idiotizmas. Jei nepatinka prekybos centru 
>>>>>>>>>>>>> kainos -
>>>>>>>>>>>>> nepirk
>>>>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>>>>> ju. Siaip ar taip, ilgainiui kainas sureguliuoja rinka - 
>>>>>>>>>>>>> niekas
>>>>>>>>>>>>> negali
>>>>>>>>>>>>> ju
>>>>>>>>>>>>> ilgai laikyti  nei per daug uzkeltu, nei nuleistu. Bet labai
>>>>>>>>>>>>> ryskiai
>>>>>>>>>>>>> matosi, kad sovietines politekomikos studijos paliko labai
>>>>>>>>>>>>> gilius
>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>> sunkiai istrinamus vingius musu prezidentes smegenineje.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "Didzkis" <didzkis@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>>>>> news:i96bni$mm$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>> Varciau cia pas uosvius parvaziaves spauda, ir berods 
>>>>>>>>>>>>>> LietRyty
>>>>>>>>>>>>>> ir uzkliuvo akis uz NORFA tinklo reklamos, kurioj pavaizduota
>>>>>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>>>>>> ko
>>>>>>>>>>>>>> susideda produktu kainos.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Parodyta kad Tiekejo kaina + logistika yra didziausia 
>>>>>>>>>>>>>> "pyrago"
>>>>>>>>>>>>>> dalis.
>>>>>>>>>>>>>> Nenoriu primeluot nes tiksliai nepamenu, bet kazkas tai 70%
>>>>>>>>>>>>>> lygio.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Nesigincysiu kad nera tiekeju su savo logistika,
>>>>>>>>>>>>>> bet kai pasiziuri ant furu uzrasai prekybiniu tinklu.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Tai taip gaunasi kad jie didziasias babkes per logistika
>>>>>>>>>>>>>> pasiima
>>>>>>>>>>>>>> ?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ka manot ?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>>
>>
>>