Tema: Re: antkainiai
Autorius: Alvidon
Data: 2010-10-20 18:06:24
Pas tavi smegenyse kamščiai oligopoliniai. Tebunie toj pieno rinkoj
nors oligopolija, nors monopolija, vistiek žmogų priversti pirkti
tik pas vieną pirkėją tegali valstybė su savo prievartos aparatu.
Jokia maximiausia maxima be valstybinės policijos pagalbos nu
niekaip neprivers pirkti tik pas juos. Kur norės žmonės ten ir pirks,
kas norės tas ir pardavinės.
Tarp kitko pagal tavo apibrėžimą gaunasi kad Lietuvoj jokių *polijų
nėra - pieną ir pan. aš (kaip ir kiekvienas) galiu pirkti bet kur.
*polijos yra tik rūkalams, alkoholiui ir benzinui (gal dar vaistams ?),
kas šiaip jau visai nesusiję su rinka ir ūkininkavimu (tai tiesiog
visuotinai priimta socialinė politika (aka prievarta)), tobiš rūkalai,
alkoholis ir pan. valstybės/visuomenės sąmoningai išstumiami iš
rinkos bei pasodinami į priverstinį režimą. 
Žodžiu be valstybinės prievartos visos *polijos tėra propagandinis
triukšmas ir daugiau nieko. Kad *polijos netaptų blogybe tereikia
vieno vienintelio dalyko - skaidraus ūkinių subjektų ir valstybės
santykių (aka korupcijos minimalizavimo). Jei valstybė korumpuota
joje monolijomis taps bilekas, kad ir bobulė iš kioskelio už kampo,
jei tik tos bobulės švogeris kokioj ministerijoj dirba ar pan.

Kaip ūkių stambinimas (kas yra ne politika, o ūkinis būtinumas - 
pelningi tik dideli ūkiai) uždraudžia pirkti tiesiai iš ūkininkų - čia jau
tik tavo apkerpėjusi smegeninė težino.

"Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message news:i9m77a$4ka$1@trimpas.omnitel.net...
> netiesa, kitur nebuna kur pirkti, jei vyrauja monopolijos ir oligopolijos.
> 
> Kolkas dar pieno gali nusipirkti pas ukininka, bet es politika ir ltu tuo 
> paciu stambinti ukius, o tai padarius pirkti piena ish ukininku nebebus 
> galimybiu ir tada tu PRIVALESI viska pirkti ish oligopoliju be jokios teises 
> rinktis.
> 
> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message 
> news:i99ouq$7kt$1@trimpas.omnitel.net...
>> Kitur nebūna pirkti tik vienu vieninteliu atveju - kai valdžia įveda 
>> ribojimus.
>> Visais kitais atvejais tai neįmanoma. Arba pats nulėksi pas ūkininką, arba
>> kaimynas nuspręs biznį daryt pervežant maistą iš ūkininko iki tavis.
>> Tiesa sakant ir kai valdžia įveda ribojimus irgi lieka galimybė pirkti 
>> kitur,
>> tik jau nelegaliai (juodoji rinka).
>>
>> "sonca" <anzelmas@matutis.lt> wrote in message 
>> news:i99acs$hpc$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Jei nepatinka kaina neperkis sakai. O jei kitur nėra pirkt?
>>>
>>>
>>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message 
>>> news:i97d41$iio$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Tai kieno uždavinys tvarkyti visą verslo virtuvę - verslininko ir
>>>> deputatų? Gamintojui rūpi kuo geriau parduoti prekę, pirkėjui - kuo 
>>>> geriau
>>>> nupirkti, o prekybininkas sukasi taip, kad jis būtų naudingas ir tam, ir
>>>> tam. O kokiu būdu jis visa tai daro - tai jo rūpestis, tas būdas gali 
>>>> būti
>>>> netgi jo nuo konkurentų saugomas "know-how", kaip ir gamyboje. Juk
>>>> gamintojui ir vartotojui svarbu tik galutinis rezultatas - jei netenkina
>>>> kaina, neparduodi ar neperki. Jeigu visą vidinę prekybos centro veiklą
>>>> apibrėši kažkokiomis taisyklėmis ir įstatymais, rezultatus gana lengva
>>>> prognozuoti:
>>>>
>>>> 1. Padidės biurokratų, kontroliuojančių tų taisyklių laikymąsi armija, o
>>>> tuo pačiu ir išlaidos jiems (iš to seka didesni mokesčiai ir didesnės tų
>>>> pačių produktų kainos).
>>>> 2. Padidės korupcija dėl tų kontrolierių papirkinėjimų, kad jie 
>>>> nefiksuotų
>>>> pažeidimų (iš to seka, kad dalis lėšų nueis papirkinėjimams, ir dėl to 
>>>> dar
>>>> pakils produktų kainos).
>>>> 3. Dėl griežtos reglamentacijos bus sunkiau įdiegti inovatyvias veiklos
>>>> formas, dėl ko lėtės prekybininkų veiklos modernizavimas (iš to seka, 
>>>> kad
>>>> prekybininkų darbo našumas didės lėčiau, ir kylant kitoms sąnaudoms
>>>> kainoms prekės brangs greičiau).
>>>> 4. Dėl tos paties visapusiško veiklos reglamentavimo  į rinką bus sunku
>>>> įsilieti naujiems žaidėjams, turintiems naujų verslo organizavimo idėjų
>>>> (iš to seka susilpnėjusi konkurencija ir vėlgi galimybė kelti kainas).
>>>>
>>>> Žmonės nori tikėti stebuklais ir tiki, kad visagalė valdžia gali pakelti
>>>> jų gyvenimą įstatymais apribojusi kainas, prisispaudinusi pinigų ir
>>>> padidinusi atlyginimus bei pensijas, prailginusi atostogas, ar dar kaip
>>>> nors. Bet iš tikrųjų žmonių gyvenimą gerina tik tikrų išteklių
>>>> prieinamumas, technologijų pažanga, geras darbo organizavimas ir tas 
>>>> pats
>>>> kasdieninis darbas. Kaip verslininkas, prirašęs prie savo prekių kainų 
>>>> po
>>>> nulį, neilgai džiaugsis padidėjusiomis pajamomis, taip ir žmonės, iš
>>>> valdžios išsireikalavę nubraukti nulį nuo esamu kainų, neilgai džiaugsis
>>>> pigiomis prekėmis. Pirmu atveju prekes greitai nustos pirkti ir vietoje
>>>> pelno liks tik įsiskolinimai tiekėjams, antru atveju prekių greitai
>>>> nebeliks ir pinigus išsaugoję žmonės gali susidurti su bado grėsme.
>>>> Pirmuoju atveju nukentės tik verslininkas, antruoju - didžioji tauta
>>>> dalis. Ir vieną, ir kitą atvejį žmonija stebėjo ne kartą. Įspūdingesnes
>>>> tragedijas dėl savo mąsto, aišku, sukeldavo antrasis.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message
>>>> news:i96v76$q3$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> ne pavadinimuose esme kainu ar antkainiu reguliavimas ar dar kazkoks.
>>>>> esme ta kad reikia reguliuot kazkaip.
>>>>> Galbut uztektu panaikinti lentynu mokescius, nauju prekiu mokescius,
>>>>> geros vietos mokescius. Uzdrausti tokias salygas pagal kurias 
>>>>> gamintojai
>>>>> privalo tik vienam prekybos tinklui tiekti produkcija ir t.t.
>>>>>
>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>> news:i96j6d$crf$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Tai kad atvirksciai - vadoveliuose gali rasyti ka nori, o valstybes
>>>>>> tarnybos veikia besivadovaudamos istatymais. Jei jau reguliuojame, tai
>>>>>> negali visu tipu ir dydziu rinkoms buti taikomi vienodi kriterijai.
>>>>>> Pvz., jeigu kokiame Balbieriskyje yra viena maisto prekiu pardotuve -
>>>>>> tai jau monopolija ir reikia joje reguliuoti kainas (kas rinkos
>>>>>> ekonomikoje aplamai absurdiska) ar ja skaidyti? Prekybininkai rinkos
>>>>>> ekonomikoje is viso negali ilgam monopolizuoti rinkos, gamintojams
>>>>>> paprasciau tai daryti. Del oligopolijos ir konkurencijos - ar PC
>>>>>> procesoriu rinkoje, kur yra tik du zaidejai (Intel ir AMD) yra
>>>>>> konkurencija, ar ne? Mano nuomone yra, ir labai astri.
>>>>>>
>>>>>> As irgi uz tai, kad konkurencija visose rinkose butu kuo astresne. Ir
>>>>>> esu uz priemones, kurios tikrai ja skatina. Bet kainu ar antkainiu
>>>>>> reguliavime nematau absoliuciai jokio konkurencijos skatinimo. Veikiau
>>>>>> atvirksciai, nes kainos yra praktiskai pagrindinis konkurencijos 
>>>>>> irankis
>>>>>> (kartu su paslaugu ir prekiu kokybe). Gal nustates mazesnius 
>>>>>> antkainius
>>>>>> (biurokratai paskaiciuos tik islaidas) tu visiskai uzkirsi kelia
>>>>>> prekybininku pletrai, investicijoms i paslaugu kokybes gerinima ar ju
>>>>>> ivairoves pletima? Gal is viso uzkirsi kelia ieiti i rinka naujam
>>>>>> zaidejui jei jo pagrindinis koziris bus paslaugu kokybe, naujos rusies
>>>>>> paslaugos, ar labai mazos veiklos sanaudos, bet grynas antkainis bus
>>>>>> didesnis? Tuo labiau kad tu antkainiu ribojima bus labai lengva 
>>>>>> apeiti -
>>>>>> prekybininkas su gamintoju susitars del kazkokiu kitokiu kitu
>>>>>> kompensavimo mechnizmu, islaikydami oficialiai nustatyta antkaini. Gal
>>>>>> prekybininkai permes didesnius antkainius ant tu prekiu, kurioms jis
>>>>>> buvo mazesnis nei oficialiai nustatytas, ir taip bus iskreipta rinka 
>>>>>> bei
>>>>>> nuskriausti pastaruju prekiu pirkejai?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>> news:i96hh8$aa3$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Cituoju wikipedija:
>>>>>>> "Matematiskai oligopolija dazniausiai apibreziama naudojant 
>>>>>>> vadinamaji
>>>>>>> keturiu firmu koncentracijos santyki. Jei ukio sektoriuje keturios
>>>>>>> stambiausios firmos kontroliuoja daugiau kaip 40 procentu gamybos,
>>>>>>> laikoma,
>>>>>>> jog siame sektoriuje yra oligopolija. Pavyzdziui, Anglijoje keturi
>>>>>>> didziausi
>>>>>>> supermarketu parduotuviu tinklai kontroliuoja 70 procentu pardavimo
>>>>>>> apimties - tai oligopolija"
>>>>>>>
>>>>>>> Kiek mazmenines prekybos tinklu Lietuvoje? Kiek procentu rinkos 
>>>>>>> uzima?
>>>>>>> Dar klausimu bus?
>>>>>>>
>>>>>>> Prezidentes siulymas yra reguliuoti antkainius oligopoliniams
>>>>>>> subjektams. Ne
>>>>>>> visiems subjektams, butent oligopoliniams. Nes visiems subjektams
>>>>>>> pareguliuot  neimanoma praktiskai - nera tokiu priemoniu kaip tai 
>>>>>>> butu
>>>>>>> imanoma padaryt. Prezidentes pasiulymas yra rinkos ekonomikos
>>>>>>> skatinimas.
>>>>>>>
>>>>>>> Istatyme galima irasyt ka nori, o vadoveliai yra vadoveliai.
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> parase naujienu
>>>>>>> news:i96fvo$7rj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Jei labai bijomasi oligopoliju, tai tam sukuriami istatymai. Ir pas
>>>>>>>> mus,
>>>>>>>> atrodo, istatymais apibrezta, kas kokiame rinkos sektoriuje yra
>>>>>>>> oligopolija ar monopolija. O ir tu istatyme apibreztu kriteriju, 
>>>>>>>> kiek
>>>>>>>> zinau musu maisto mazmenines prekybos rinka nepazeidzia. Jei manoma,
>>>>>>>> kad
>>>>>>>> istatymuose apibrezti kriterijai per svelnus ir naudingi butu
>>>>>>>> kitokie -
>>>>>>>> tegul prezidentes komanda teikia svarstymui savo istatymu projektus 
>>>>>>>> ar
>>>>>>>> ju
>>>>>>>> pataisymus. Del karteliniu susitarimu - velgi, reikia is pradziu
>>>>>>>> irodyti
>>>>>>>> kad buvo tokie susitarimai ir kad jais buvo vadovaujamasi, tada jau
>>>>>>>> imtis
>>>>>>>> istatymuose numatytu priemoniu. Nors aplamai tai rinka reguliuoja 
>>>>>>>> net
>>>>>>>> monopolijas, jei jos ar ju prekiu-paslaugu pirkimas neitvirtintas
>>>>>>>> valdzios
>>>>>>>> priemonemis. Aisku, toks reguliavimas nera greitas procesas.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Bet siulymas reguliuoti antkainius - tai tiesiog siulymas naikinti
>>>>>>>> rinkos
>>>>>>>> ekonomika. Vargu bau ar to noretu pati prezidente, todel tokie jos
>>>>>>>> pareiskimai - zemiausio lygio populizmas.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>>>> news:i96evl$66v$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Tikrai supranti reiskini vadinama oligopolija ir kodel jis 
>>>>>>>>> ekonomikos
>>>>>>>>> vadoveliuose (visuose, ne tik tarybiniuose) nagrinejamas kaip
>>>>>>>>> atskiras
>>>>>>>>> modelis salia laisvos ir monopolines rinkos?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> parase naujienu
>>>>>>>>> news:i96dl5$3tu$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Anyway tas surmulys del antkainiu ir net siulymai juos 
>>>>>>>>>> reguliuoti -
>>>>>>>>>> tai
>>>>>>>>>> populistinis idiotizmas. Jei nepatinka prekybos centru kainos -
>>>>>>>>>> nepirk
>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>> ju. Siaip ar taip, ilgainiui kainas sureguliuoja rinka - niekas
>>>>>>>>>> negali
>>>>>>>>>> ju
>>>>>>>>>> ilgai laikyti  nei per daug uzkeltu, nei nuleistu. Bet labai 
>>>>>>>>>> ryskiai
>>>>>>>>>> matosi, kad sovietines politekomikos studijos paliko labai gilius 
>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>> sunkiai istrinamus vingius musu prezidentes smegenineje.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Didzkis" <didzkis@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>> news:i96bni$mm$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Varciau cia pas uosvius parvaziaves spauda, ir berods LietRyty
>>>>>>>>>>> ir uzkliuvo akis uz NORFA tinklo reklamos, kurioj pavaizduota is 
>>>>>>>>>>> ko
>>>>>>>>>>> susideda produktu kainos.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Parodyta kad Tiekejo kaina + logistika yra didziausia "pyrago"
>>>>>>>>>>> dalis.
>>>>>>>>>>> Nenoriu primeluot nes tiksliai nepamenu, bet kazkas tai 70% 
>>>>>>>>>>> lygio.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Nesigincysiu kad nera tiekeju su savo logistika,
>>>>>>>>>>> bet kai pasiziuri ant furu uzrasai prekybiniu tinklu.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Tai taip gaunasi kad jie didziasias babkes per logistika pasiima 
>>>>>>>>>>> ?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ka manot ?
>>>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>> 
> 
>