Koks dar hibridas? Juk jau rašiau, 1-4% DNR neskaitoma hibridu, tuo labiau, kad to hibridiškumo nepastebėta ir morfologijoje. 2011.04.06 09:17, Veikejas rašė: > - o tai ar nera taip kad tas hibridas nuo paties neandartaliecio taipogi > tesiskyre tik 1-4 procentus? > > "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message news:inee2p$eul$1@trimpas.omnitel.net... > > > 2011.04.05 09:25, Veikejas rase: >> ir vel arogancijos kupinas parashymas, nors ish taves visada reiktu to >> laukti, gerai pamaina kubilui butum... >> >> man idomu, kodel tu manai jog jei kryzminosi homo sapiens su >> neadartalieciu >> ju palikuonis buvo ne neandartalietis o homo sapiens, o gal visgi ju >> dvieju >> hibridas a? >> Tokiu atveju tam tikroje teritorijoje ne tik neadartalietis ir bet homo >> sapiens ishnyko. > > > Cia susitarimo reikalas koki misini vadinti hibridu. Bet 1-4% maisymasis > paprastai nevadinamas hibridu. Homo sapiens egzistavo pries susidurdamas > su Homo neanderthalensis, jis islaike visus pagrindinius morfologinius > bruozus ir po susidurimo su neandertalieciu, kai pastarasis isnyko. Tuo > tarpu individu, morfologiskai panasiu i neandertaliecius, po pastaruju > isnykimo nebeliko. Jei tu turi kita nuomone, rasyk mokslinius > straipsnius ir irodinek ja tos srities specialistams. Stai kad ir citata > is tos pacios wikipedija: > > "By 130,000 years ago, complete Neanderthal characteristics had > appeared. These characteristics then disappeared in Asia by 50,000 years > ago and in Europe by about 30,000 years ago, with no further individuals > having enough Neanderthal morphological traits to be considered as part > of Homo neanderthalensis.[3]" > > > >> Tai va butent svarbiausia ugis o ne smugis, neandartalietis busvo >> vidutinishkai 10-20 cm ZEMESNIS uz homo sapiens (neadartaliecio sudejimas >> buvo mazdaug kaip "konano barbaro" lyginant su homo sapiens) , BET turejo >> 2x >> daugiau smegenu. Be to daba tie patys mokslininkai tegia jog jie ko gero >> kalbejo ne ka prasciau negu homo sapiens.... Taigi tai faktai, o visa kita >> keistos mokslininku interpretacijos: >> - randa kaukole hominido paziuri koks turis - mazesne uz homo sapiens - >> primityvas. >> - neandartaliecio atvejo viska sulygina kaukoles turis didesnis, na bet >> anie >> ishnyko, a nu tai ishvada reishkia irgi primityvas. >> Nezinau kaip tau man tai juokingai skamba. Juo labiau, kad dabar tie >> paties >> mokslininkai teigia, jog tie patys neadartalieciai turejo kokias tais >> laidojimo apeigas. Be to nemaza dali olu, su pieshiniais, galima priskirti >> tiek neadartalieciams tiek homo sapiens, bet tai veik neimanoma >> identifikuoti. Pradzioje juk viskas by default buvo priskirta homo sapiens >> (nes atseit tik anie taip galejo, dabar mokslas jau kitos nuomones ...)... > > > Taigi jau parasiau - protas yra subjektyvus dalykas. Biologiskai > primityvesnis tuo poziuriu, kad toje nisoje jis buvo blogiau prisitaikes > gyventi nei H.sapiens, ir todel isnyko. Del tu piesiniu ir viso kito - > aisku, kad zmogus tai tikrai sugebejo daryti, o kad sugebejo daryti > neandertalietis - tik prielaidos. Ir tos prielaidos niekaip neirodo, kad > siais sugebejimas jis buvo lygus zmogui ar tuo labiau uz ji pranasesnis. > > Na, bet jei tu netiki mokslininku, tos srities specialistu nuomone ir > manai geriau suprantas skirtumus tarp sapiens ir neanderthalensis, tai > tau jokie argumentai nesvarbus. Gali likti vienas su savo nuomone. > > - Nesu aklai tikintis viska vertinu pats, ypac kai tie mokslininkai metosi, > priesh 10 metu vienaip teige dabar jau visishkai kitaip. Be to visi puikiai > supranta radus kaukole ir ishmatavus jos turi nensupresi koki iq tas > individas turejo :), tad ir interpretuoja zmones... > > > > >> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >> news:in4gi4$r7b$1@trimpas.omnitel.net... >> Pirmi du sakiniai - vel nesamones. Nesiorientuoji nei terminuose, nei >> realybeje. >> >> Del panasumo - ne mano, o mokslininku, analizavusiu ta genoma nuomone. >> >> By comparing the Neanderthal and modern genetic sequences, researchers >> have tried to discover genes that distinguish modern humans from their >> close relatives and which may have given us certain advantages over the >> course of evolution. For example, the catalogue includes differences in >> genes that code for functional elements, such as proteins, in which the >> Neanderthal versions are more like those of the chimpanzee than >> present-day humans. Some evolutionary changes were found in genes >> involved in cognitive development, skull structure, energy metabolism, >> skin morphology and wound healing. >> >> This was done by identifying sites in the genome alignment where the >> human genome sequence - which was decoded about ten years ago - does not >> match that of chimpanzee, orangutan or rhesus macaque and are likely to >> have changed since the ancestor we shared with chimps - and then >> comparing these to the Neanderthal DNA. >> >> Two notable genes that emerged from the results are a gene influencing >> the pigmentation of the skin, and differences in genetic make-up that >> could affect aspects of energy metabolism - how effectively mammoth >> steak is rendered into human action. >> >> Cia is >> http://heritage-key.com/blogs/ann/neanderthal-dna-sequenced-how-similar-are-they-modern-humans >> . Jei abejoji informacijos patikimumu, galiu surasti ir mokslini >> straipsni. >> >> As to genomo net nenagrinejau - neiejo i mano interesu zona. Bet ta >> labai lengvai galiu patikrinti betarpiskai. >> >> Del smegenu turio, tai yra n gyvunu, kuriu jis didesnis uz zmogaus. Kaip >> sakoma, "svarbiau ne ugis, o smugis". Bet protas - toks gan reliatyvus >> dalykas. Evoliucijos poziuriu svarbiausia sugebejimas islikti. >> >> >> >> 2011.04.01 14:31, Veikejas rase: >>> jei but kryzminesi ir nepalike pedsako tada butu ishnyke ir >>> "neasimiliavesi" >>> :) >>> tiksliai kiek tu procentu vidurkis bus bus galima suzinoti tik ishtyrus >>> absoliuciai visus individus :) >>> >>> del panashumo i simpanzes tai cia jau tavo asmenines interpretacijos, >>> juolab, kad teigiama jog balta oda paveldeta butent ish neandartalieciu >>> .... >>> tad shiuo atveju juoda oda tiesiogiai veda i simpanzes ir gorilas :) >>> be to smegenu turis neandartaliecio beveik 2x didesnis, tad kad jis >>> panashesnis i bezdzione nors turejo daugiau galvoj smegenu vel tik >>> interpretacija. Nes realiai oficialiai teigiama, jog anie buvo stambus, >>> leti, bet mito veik vien mesa ir medziojo pavieniui arba labai nedidelem >>> grupem. Na, o kad sumedzioti tokiu atveju reikejo buti itin ishradingiems >>> :) >>> >>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:in45ed$777$1@trimpas.omnitel.net... >>> Tai, kad spejo kiek pasikryzminti, nereiskia kad neisnyko. Beje, ne 4%, >>> o greiciau 1-4%. Bet ir tai labai apytiksliai, nes nustatytas tik vieno >>> neandertaliecio genomas. Didele dalis ar net visa tu keturiu proc. >>> budingos neandertalieciui DNR galejo patekti jo proteviams is zmogaus. >>> >>> Be to nustatyta kuo Homo sapiens pranasesnis uz neandertalieti, daugeliu >>> tokiu atveju neandertaliecio genai panasesni i simpanzes nei zmogaus. >>> >>> >>> >>> 2011.04.01 11:47, Veikejas rase: >>>> kas del neandartalieciu, tai jie buvo "asimiliuoti" ish esmes >>>> kaukazieciu >>>> rase nuo negroidu rase ir skirasi tuo, kad negroidai ish esmes grynas >>>> homo >>>> sapiens, o kaukazieciai shiek tiek maishyti su neandartalieciais >>>> (Daugelio >>>> ne Afrikoje gyvenanciu zmoniu DNR galima rasti iki 4 proc. >>>> neandertalieciu >>>> DNR.). Is dalies tai paaishkina delko juodasis zemynas visada buvo ir >>>> yr >>>> taip atsilikes ... >>>> >>>> Patarciau sekti naujienas, o tai paskui .... >>>> >>>> >>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>> news:in1s6o$lpa$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Dinozaurai neisnyko, tik jie gerai pasislepe! Apie mamutus, kardadancius >>>> tigrus ir neandertaliecius net nesneku. >>>> >>>> >>>> >>>> 2011.03.31 15:14, Veikejas rase: >>>>> neteisingai pameni. >>>>> >>>>> "Linas Petkevicius"<linas@NONONOglservices.lt> wrote in message >>>>> news:in1f34$1nd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Jei teisingai pamenu, ta pusiausvyra kartais nusistovi vienai pusiai >>>>>> visiskai isnykus. Bet ar tai priezastis pergyvent? Tokia pusiausvyra >>>>>> paprasciausiai. >>>>>> >>>>>> "Mindaugas T" wrote in message >>>>>> news:in1es0$1d1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> >>>>>>> Naturaliu - evoliucijos - budu isvedamos veisles turi tokiu paciu >>>>>>> naturaliu budu evoliucionuojancius gamtinius konkurentus ir priesus, >>>>>>> todel >>>>>>> nusistovi naturali pusiausvyra. >>>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>> >>> >> >> > >