Vat tuo Tu ir skiriesi nuo RaR. "pasidomek", "panarshyk"... Neišvardinai nė vienos grėsmės. Faktų irgi nėra. "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message news:in42so$2mo$1@trimpas.omnitel.net... > pasidomek bishki, panarshyk po interneta, gresmes jau senu seniausiai > ivardintos, dabar to gresmes jau nebe gresmes, o realus faktai (mano > anksciau inkeltos info turetu uztekt), aisku kas ju nenori matyt ir girdet > niekada nepamatys ir neisgirs. > > "Zveris" <durniu@laivas.ne.lt.o.idiotai> wrote in message > news:in1umc$pih$1@trimpas.omnitel.net... >> Trumpas klausimas Veikėjui: >> >> O kokie MOKSLININKAI (turiu omeny mokslininkus, o ne žemės ūkio >> darbuotojus turinčius savo nuomone), kokiais tyrimais nustatė, kad GMO >> kelia grėsmes? >> >> Klausimas RaR: >> >> Gal yra kur nors tokia informacija (pvz lentelės forma), kad pvz >> Masačiusetso instituto, Berklio, Cornell'io, Tokio, universitetų >> mokslininkai (ar jų tyrimai) už GMO, o pvz VGTU, Šiaurės Karolinos ir >> Oksforfo universitetų mokslininkai prieš GMO (ar jų tyrimai). >> >> >> >> >> >> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >> news:in1qmg$jfe$1@trimpas.omnitel.net... >>> vajei vajei kas cia tashkosi seilemis ? visos tavo argumentacijos >>> paremtos GMO stumdytoju pateiktais ala faktais (monsatu ir t.t.), >>> kazkodel NE VIENOS NEPRIKLAUSOMOS shalies nuomones ar tyrimo nesugebejai >>> pateikti. O jei nori faktu gali pradziai panarshyt ir EK >>> ishkeltus/svarstomus klausimus susijusius su GMO, nebent tavo "DYDELIS" >>> IQ to nesugeba padaryt, nes man jau atsibodo kelti nuorodas, kurias tavo >>> "DYDIS" protas automatishkai ignoruoja. >>> >>> O ish shiu tavo rashliavu, seka tik viena ishvada - tavo kvalifikacija >>> niekine - tu nesuvoki elementariu gmo keliamu gresmiu, tad ash abejoju >>> ar tu ka nors daugiau ishviso ar sugebi suvokt, ko gero esi eilinis >>> antspauduotojas ir tiek, kazkur apie kazka kazkiek girdejes. >>> >>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:in1b1b$r6m$1@trimpas.omnitel.net... >>> Gali nesitaskyti seilemis, ir taip aisku, kad neturi kvalifikacijos ar >>> logikos sioje temoje kazka argumentuoti. Bet jei nori, pateik konkrecia >>> zinute is BBC puslapio (ten irgi raso zurnalistai, bet tai visgi nera >>> bobuciu pasaku puslapis, daznai galima atsekti pradinius saltinius), >>> tada ja pakomentuosiu ir paaiskinsiu. Tik prasyciau, po viena ir su >>> internetine nuoroda. Is kazkur pririnktos citatos be nuorodu netinka. >>> Taipogi netinka ir a la sarmatas.lt ir analogiski angliski, rusiski ar >>> kt. tinklalapiai, nes komentuoti bobuciu pasakas gaila laiko. >>> >>> Esu tikras, kad tu vis tiek nieko nesuprasi, o ir nenoresi suprasti, bet >>> gal kitiems bus idomu. >>> >>> >>> >>> >>> >>> 2011.03.31 09:20, Veikejas rase: >>>> klausyk pezale internetiniai BBC puslapiai rasho apie nerealius dalykus >>>> ? >>>> Gal tu ishsiblaivyk pagaliau ? >>>> Apie tavo interpretacijos galimybes ishvis patyliu, juodai ant balto >>>> parashyta gmo plinta nekontroliuojamai ir to plitimo nesugeba >>>> sustabdyti, >>>> aishku tavo interpretacija tokiu atveju - pazanga reikalauja auku. >>>> >>>> Tau tikrai pats laikas butu apsilankyti pas psichiatra, juo labiau >>>> "shunys >>>> loja" mazdaug didzioji dalis LTU gyventoju NENORI to GMO, tad tu kaip >>>> tikras >>>> komunistinio auklejimo palikuonis JUOS PRIVERSI NAUDOTI GMO, nes TAVO >>>> pazangai TO REIKIA. >>>> >>>> na bet kam as cia, vistiek tu vel liksi nieko nesuprates... >>>> >>>> >>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>> news:imuuvc$bfr$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Ne is gyvenimo, o is internetiniu blevyzgu puslapiu. Bet ir ju >>>> neturedamas nei ziniu, nei logikos nesugebi normaliai interpretuoti. >>>> >>>> Bet kuriuo atveju sunys loja, karavanas eina. Veisles ir toliau bus >>>> tobulinamos, bet tradicine selekcija ju kurimui naudos tik pavieniai >>>> entuziastai. Tad po kokiu 20 metu visos pagrindines ZU veisles bus >>>> sukurtos genu inzinerijos budu ir tos diskusijos uzmirstos. Nebent kaip >>>> pavyzdys istorijos vadoveliuose, tolygus audimo stakliu lauzymui >>>> Mancesteryje. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2011.03.30 12:42, Veikejas rase: >>>>> pritariu, su tavim ner ko gaishti laika ash tau realius atvejus ish >>>>> gyvenimo, tu apie butina savo mokslo pazanga. Akivaizdu tam tikri >>>>> klausimai >>>>> tavo smegenineje yra blokuojami... >>>>> >>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>> news:imunll$et$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> >>>>> >>>>> 2011.03.30 10:31, Veikejas rase: >>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>> news:imuir4$p1q$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2011.03.30 09:03, Veikejas rase: >>>>>>> del lashiniu pasenusios zinios, vel mashai su dumu tirpale >>>>>>> mirkytais.... >>>>>> >>>>>> >>>>>> Specialiai nesidomejau, bet nemanau kad pasenusios. Jei turi kokiu >>>>>> rimtu >>>>>> duomenu - pateik nuorodas. Jei butu irodytas tirpalu kenksmingumas, >>>>>> jie >>>>>> butu uzdrausti. Del skonio - ir man zymiai skaniau rukyti. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> - jei turi nuorodu kad naminia naturaliai rukyti lietuvishki >>>>>> lashiniai >>>>>> kenkia pasidalink nuorodom. >>>>> >>>>> >>>>> Gerai, apie lasinius nesiplesim, neidomu. Jei nori, patys pasidomek. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Del viso kito, taip ir nesupratai ka parasiau. Isisamonink, kad >>>>>> pazanga >>>>>> vyksta ir pasaulis pastoviai keiciasi ne del mano ar kieno nors kito >>>>>> noru - tiesiog toks gamtos desnis. Tai galioja ne tik zmoniu >>>>>> visuomenei, >>>>>> bet ir gyvajai, netgi ir negyvajai gamtai. >>>>>> >>>>>> - PUIKU pripazinai, kad tavo GMO NAIKINA zemes gyvunija. >>>>> >>>>> >>>>> Kas cia per logikos suoliai? Visai protelis suskystejo? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Del Zemes gyvunijos isnaikinimo - tai savo fantazijas kazkodel bandai >>>>>> priskirti man. As tokio noro neturejau ir neturiu. Mokslininkai >>>>>> daugiau >>>>>> nei kuriu kitu sriciu veikejai stengiasi apsaugoti musu gyvenamaja >>>>>> aplinka nuo sunaikinimo. Tik stengiasi tai daryti racionaliai, >>>>>> atsizvelgdami i gamtoje galiojancius desnius ir viska paskaiciuodami. >>>>>> Tuo tarpu entuziastingi veikejai, besivadovaujantys vien emocijomis >>>>>> ir >>>>>> sentimentais, daznai tai aplinkai daugiau padaro zalos nei naudos. >>>>>> >>>>>> Tokie fanatikai guls kryziumi pries Bt toksina turincia ir todel >>>>>> daugelio vabzdziu negrauziama medvilne, bet susitaikys su tuo, kad >>>>>> jos >>>>>> nenaudojant tas pats toksinas ir daug didesni nuodai ir toliau bus >>>>>> purskiami dideliais kiekiais, bus nuplauti i upes, ezerus ir >>>>>> gruntinius >>>>>> vandenis. Juk idejau istrauka is wikipedijos apie tai, kiek padidejo >>>>>> derlius ir sumazejo insekticidu naudojimas Australijoje pradejus >>>>>> auginti >>>>>> Bt medvilne. Straipsnelio apacioje yra ir nuoroda i rimtus tyrimus. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> - Pirmai pripazinai, jog GMO naukina gyvunija, o dabar save bandai >>>>>> neigti >>>>>> ? >>>>>> TAI gal apsispresk pagaliau a? >>>>>> Beje tie tavo tyrimai ishimti ish konteksto absoliuciai nieko >>>>>> nepasako. >>>>>> Kodel nera daromi tyrimai kaip pasikeite shalimais esancio mishko >>>>>> ekosistema >>>>>> ir joje esanti gyvunu ivairove? Ko tais tokiu tyrimu gmoistai niekur >>>>>> neteikia ir nedaro, bet ir as ir tu puikiai suprantam KODEL. >>>>>> Kas del dabartinio zemes ukio, tai jis yra dabar ant tiek pazenges, >>>>>> jog >>>>>> dirbant galva nei to blogio gmo reikia naudot, nei insekticidu ar >>>>>> kitokio >>>>>> sh... ir derliai nuo to nenukencia. Beda ta, kad taip tvarkantis >>>>>> jokie >>>>>> monsatai ir trashu gamintojai jokio biznio nepadaro ir viskas tuo >>>>>> pasakyta. >>>>> >>>>> >>>>> Ir vel savo kliedesiuose susikurtas isvadas bandai primesti man? Apie >>>>> ZU >>>>> ir apie mokslinius tyrimus parasiau jau anksciau, nera ko kartotis. >>>>> Jei >>>>> vis dar nesupranti, kad sioje tavo pastraipoje vien kliedesiai, >>>>> daugiau >>>>> nera ko su tavim gaisti laika. Tavo galvoje pazanga atsiejama nuo >>>>> konkreciu ta pazanga sukurusiu veiksmu ir tampa kazkokia mistine >>>>> esybe. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> >>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>> news:imsl4v$thm$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2011.03.29 15:22, Veikejas rase: >>>>>>>> del lashiniu mirkytu "dumu tirpale" tu teisus, bet del senobiniu >>>>>>>> budu >>>>>>>> rukytu >>>>>>>> ne, tokius net gydytojai siulo nesciom karts nuo karto uzkast. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Kartas karto uzkasti nieko blogo, bet aplamai naturaliai rukyti >>>>>>> gaminiai >>>>>>> laikomi kenksmingais. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> ir vel prielaidos, prielaidos, prielaidos, emocijos, prielaidos, >>>>>>>> ishkaiciavimas (neduog dieve liksiu be darbo...). >>>>>>>> >>>>>>>> Pagal tave jei neina ishtirti (mokslas nera pkankamai pazenges) - >>>>>>>> reishkia >>>>>>>> automatishkai saugus, pagal mane tai reishkia, jog nera irodymu jog >>>>>>>> saugus. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Gimsta zmogus. Nera irodymu, kad jis netaps serijiniu zudiku. >>>>>>> Mokslas >>>>>>> nera pakankamai pazenges, kad tvirtai pasakytu, jog jis juo netaps. >>>>>>> Reiskia, nera irodymu kad jis saugus. Vadinasi ji, kaip ir visus >>>>>>> kitus >>>>>>> zmones, nuo gimimo reikia laikyti kalejime kol mokslas pazengs tiek, >>>>>>> kad >>>>>>> sugebes irodyti, kuris zmogus yra saugus. Bet kadangi ne vienas >>>>>>> zmogus >>>>>>> negyvens laisveje, tai mokslas niekaip negales patikrinti prielaidu >>>>>>> kuris zmogus saugus. >>>>>>> >>>>>>> Man keista kiek zmoniu kazkam nori ivesti kaltumo prezumpcija, bet >>>>>>> nesugeba pamastyti keliu zingsniu i prieki - juk tai veda i logini >>>>>>> absurda ir bet kokio veiksmo sustabdyma, nekalbant apie tai, kad bet >>>>>>> kokia pazanga ir naujoves tampa is viso neimanomos. Juk net tam, kad >>>>>>> gauti bet kokiu ziniu, turi atlikti kazkoki veiksma. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Pagal tave dabar cIa kaip crash testas priesh 60 metu, kol koks >>>>>>>> tulas >>>>>>>> klijentas neprisitreksh tol nebus aishku ant kiek saugu :D >>>>>>>> >>>>>>>> Kodel tokie kaip tu turi spresti ka man valgyti, o ko ne, kokiame >>>>>>>> mishke >>>>>>>> (su pauksciai ar be) gyventi ? tu apie tai bent kiek susimastei ? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> O ar tie crash testai kuo remiasi? Remiasi gyvenimiska patirtimi. >>>>>>> Isanalizuoja per kokiu tipu avarijas kokius suzalojimus patiria >>>>>>> zmones, >>>>>>> ir po to juos modeliuoja. Kol nebuvo avariju, tol nebuvo problemos, >>>>>>> tol >>>>>>> nebuvo ir jokiu crash testu. >>>>>>> >>>>>>> Ar as uz tave kazka sprendziu? As net nezinau kas tu esi. Laimei, >>>>>>> gali >>>>>>> pirkti maista is kur nori, gali ir pats ji augintis. Kol nebuvo >>>>>>> intensyvios zemdirbystes, 90% zmoniu tuo ir uzsiimdavo. Jei vis tik >>>>>>> pats >>>>>>> nenori ar nesugebi ukininkauti, renkiesi is to, ka tau siulo. >>>>>>> Laimei, >>>>>>> kol dauguma maitinasi intensyvios zemdirbystes produktais, gali >>>>>>> ipirkti >>>>>>> ir vadinamuju ekologiniu ukiu produkcija. Jei visi noretu tik jos, >>>>>>> ji >>>>>>> labai smarkiai pabrangtu, o po to aplamai susidarytu deficitas. >>>>>>> >>>>>>> Nors ir cia svarbu ne kaip vadinasi ukis, o kokia reali tos >>>>>>> produkcijos >>>>>>> kokybe. Stai as pavyzdziui jau apeinu ukininku turgeli ir vel viska >>>>>>> perku salia esancioje Maximoje. Darzovemis nusivyliau jau seniau - >>>>>>> apgedusios, suvytusios, kai kurios apipuvusios, kai kurios turi >>>>>>> keista >>>>>>> prieskoni. Dar pastoviai pirkdavau piena, bet kai issiaiskinome, kad >>>>>>> "zalias" nepasterizuotas pienas kambario temperaturoje nesurugsta >>>>>>> 3-4 >>>>>>> paras, o po to pradeda rugti-puti, meteme. Pieno kombinatuose ji >>>>>>> nors >>>>>>> kazkiek tikrina. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>> news:imsie9$pd5$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Lasiniai anksciau buvo sveika, dabar jau ne. Gauti sociai pavalgyti >>>>>>>> anksciau buvo gerai, dabar jau per daug valgyti kenksminga. >>>>>>>> >>>>>>>> Niekas nezino ar GM veisles nesukelia tam tikru genu metilinimo. >>>>>>>> Bet >>>>>>>> nera jokiu priezasciu, kodel tokios veisles galetu kazkaip kitaip >>>>>>>> veikti >>>>>>>> metilinima nei tradicines veisles. Kadangi tokios problemos nera, >>>>>>>> nera >>>>>>>> ir ka tirti. Mokslas turi zymiai svarbesniu ir skubesniu problemu. >>>>>>>> Jeigu >>>>>>>> kas nors turi kokiu prielaidu, gali tai tirti kad ir dabar. Svarbu, >>>>>>>> kad >>>>>>>> pavyktu ka nors parodyti, nes tyrimai, kuriais nesugebi nieko >>>>>>>> parodyti >>>>>>>> mokslininkui, deja, yra veltui sugaistas laikas ir smarkiai >>>>>>>> apsunkina >>>>>>>> jo >>>>>>>> tolesne karjera, riboja galimybe vykdyti tolesnius tyrimus.. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2011.03.29 14:32, Veikejas rase: >>>>>>>>> filmuku neziuriu, skaitau patikima spauda. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kontraklausimas, o kodel zmogui GM veisles neturetu sukelti >>>>>>>>> metilinimo >>>>>>>>> tam >>>>>>>>> tikru neigiamu genu? >>>>>>>>> nes to tirti kolkas nereikia ir dar nezinoma kaip tai ishtirti, >>>>>>>>> todel >>>>>>>>> gm >>>>>>>>> yra saugus DABAR (rytoj gal jau ne)? >>>>>>>>> >>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>> news:imsffr$kmv$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Zinai, galeciau atsakyti daugiau, jei uztektu kvalifikacijos >>>>>>>>> uzduoti >>>>>>>>> rimtesni klausima. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Tai paziurejai dar viena filmuka, apie metilinima? Manai, >>>>>>>>> pavartosi >>>>>>>>> dar >>>>>>>>> viena suzinota termina, tai klausimas savaime bus protingas? Kodel >>>>>>>>> GM >>>>>>>>> veisles galetu sukelti kazkoki ypatinga metilinima nei kad kitas >>>>>>>>> maistas? Kuriu genu metilinima tirti, kokias isvadas tai istyres >>>>>>>>> gali >>>>>>>>> padaryti? Juk net nezinoma koks yra "normalus" ivairiu zmogaus >>>>>>>>> genomo >>>>>>>>> vietu metilinimas kaip jis kleciasi, nuo ko tas kitimas >>>>>>>>> priklauso - >>>>>>>>> tai >>>>>>>>> tik pradedama tirti. Tik neseniai atsirado technologijos zmogaus >>>>>>>>> genomo >>>>>>>>> DNR seka nuskaityti, metilinimui tokiu technologiju dar nera, gali >>>>>>>>> tirti >>>>>>>>> tik atskirus DNR fragmentus. Beje, jei ziurejai ta filmuka, ten >>>>>>>>> kalba >>>>>>>>> ejo ne apie skirtinga maista, o apie patirtus badavimo >>>>>>>>> laikotarpius. >>>>>>>>> >>>>>>>>> As perziurejau ta filmuka - pavadinime epigenetika, galvojau >>>>>>>>> mokslo >>>>>>>>> populiarinimo filmukas, apsvies liaudi. Bet kuo toliau ziurejau, >>>>>>>>> tuo >>>>>>>>> maziau jis daresi panasus i tai ko laukiau - vietoje to, kad >>>>>>>>> isaiskintu >>>>>>>>> esme, buvo ieskoma kazkokiu sensaciju, dramatizuojama, faktai >>>>>>>>> persipyne >>>>>>>>> su fantazijomis. Beje, salia kolegos dirba su metilinimu labai >>>>>>>>> aukstame >>>>>>>>> lygyje. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2011.03.29 13:47, Veikejas rase: >>>>>>>>>> na va si ta zinai, tiek pat ir daugiau beje zino kiekvienas karts >>>>>>>>>> nuo >>>>>>>>>> karto >>>>>>>>>> paskaitantis National Georaphic, Geo ar kitokius mokslo >>>>>>>>>> populiarinimo >>>>>>>>>> zurnalus. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Shiaip pats turetum zinoti, jog metilinimas kiekviename zmogaus >>>>>>>>>> individe >>>>>>>>>> vyksta visa gyvenima, o shi procesa itakoja tiek gyvenimo budas >>>>>>>>>> tiek >>>>>>>>>> tas >>>>>>>>>> pats maistas. Taigi jei normaliai tiriant gmo reiktu tirti ir shi >>>>>>>>>> poveiki >>>>>>>>>> zmogaus organizmui (deja, kaip tu minejai tai per brangu...). >>>>>>>>>> Be to jei tu iterpi kokio tais augalo gena ir zinai ka jis daro >>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>> nereishkia, kad tiksliai zinai jo poveiki kitiems gyvunams ir >>>>>>>>>> zmogui. >>>>>>>>>> JUk >>>>>>>>>> turetum zinot jok daznai tie patys genai kryzmishkai susije ir >>>>>>>>>> gali >>>>>>>>>> lemti >>>>>>>>>> dar n savybiu (be tos vienos zinomos), kurios liaudishkai tariant >>>>>>>>>> kaip >>>>>>>>>> yla >>>>>>>>>> ish maisho gali ishlysti tik tam tikrose salygose per ilgesni >>>>>>>>>> laika. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>> news:ims2gb$vl3$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> Vaisiai per daug sudetingi, tai ne kazkokia chemine molekule, >>>>>>>>>> niekas >>>>>>>>>> ju >>>>>>>>>> nemoka susintetinti. Net ir baltymus, ypac, kad jie butu >>>>>>>>>> teisingos >>>>>>>>>> formos, sudetinga susintetinti, todel ir naudojames augalais ar >>>>>>>>>> kitais >>>>>>>>>> organizmais - tereikia tik teisinga gena teisingai ikisti. >>>>>>>>>> Taipogi >>>>>>>>>> augalo atveju nereikia rupintis energijos aprupinimu ir daug kuo >>>>>>>>>> kitu - >>>>>>>>>> jis pats visa tai daro. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Del zmoniu modifikavimo - tai cia siekiamybe. Ir ne tam, kad >>>>>>>>>> jiems >>>>>>>>>> suteiktu kazkokias naujas savybes, bet kad istaisytu genetinius >>>>>>>>>> defektus, kuriu kiekvienas turi gausybe. Pradetu, aisku, nuo >>>>>>>>>> rimciausiu >>>>>>>>>> genetiniu ligu, paskui pereitu prie vezio, sirdies ir >>>>>>>>>> kraujagysliu ir >>>>>>>>>> kt. Kol kas naudojama genu terapija - t.y. i tam tikra lasteliu >>>>>>>>>> kieki >>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>> i daugiau - maziau atsitiktines vietas ivedamas sveikas zmogaus >>>>>>>>>> genas. >>>>>>>>>> Bet taip galima gydyti arba palengvinti tik maza dali ligu. Kai >>>>>>>>>> bus >>>>>>>>>> sukurtos technologijos, leidziancias tiksliai apkeisti genus ar >>>>>>>>>> istaisyti ju blogas dalis visose arba daugumoje lasteliu, tada >>>>>>>>>> ivyks >>>>>>>>>> tikras proverzis medicinoje ir aplamai gyvenimo kokybeje. Tuo >>>>>>>>>> paciu >>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>> daugelis dabar naudojamu vaistu taps nereikalingi. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2011.03.29 10:20, bet_kas rase: >>>>>>>>>>> Va man durnam visai neaisku, kokia prasme augalus >>>>>>>>>>> genetiskai modifikuot, sintetintu ju vaisius tiesiai is >>>>>>>>>>> duju (kaip vaistus) ir tiek ziniu. Geriau DNR >>>>>>>>>>> modifikatoriai uzsiimtu zmogaus modifikavimu, >>>>>>>>>>> kad sie turetu reikiamas savybes, pvz. 3 trumpas >>>>>>>>>>> kojas, kiek biuro kedziu taptu nebereikalingomis.... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "RaR" parase naujienu news:imru01$oet$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Zmogaus insulinas mielese; zmogaus interferonas, augimo >>>>>>>>>>> hormonas, >>>>>>>>>>> eritropoetinas, granuliocitu-makrofagu augimo veiksnys ir kruva >>>>>>>>>>> kitu >>>>>>>>>>> zmogaus baltymu bakterijose. Mikroorganizmai sintetina zmogaus >>>>>>>>>>> geno >>>>>>>>>>> koduojama baltyma, sis is ju isskiriamas, isvalomas, ir >>>>>>>>>>> naudojamas >>>>>>>>>>> atitinkamoms ligoms gydyti - diabetui, infekcinems ligoms, >>>>>>>>>>> veziui >>>>>>>>>>> (daugiausiai po svitinimo kraujo lasteliu kiekio atstatymui), >>>>>>>>>>> kresuliu >>>>>>>>>>> tirpinimui ir t.t. Kuria ir ivairus transgeninius augalus tu >>>>>>>>>>> paciu >>>>>>>>>>> baltymu gamybai, kol kas produktai dar nepasieke rinkos. Is >>>>>>>>>>> mikroorganizmu isvalyti zmogaus baltymus yra pigiau ir saugiau. >>>>>>>>>>> Kartais >>>>>>>>>>> alternatyva yra tik kitu zinduoliu baltymai, o jie siek tiek >>>>>>>>>>> skiriasi >>>>>>>>>>> nuo zmogaus, todel sukelia ivairias nepageidaujamas reakcijas. >>>>>>>>>>> Daugeliu >>>>>>>>>>> atveju alternatyvos is viso nera. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Lietuvoje kol kas niekas neuzsiima, bet pasaulyje kuriami >>>>>>>>>>> transgeniniai >>>>>>>>>>> zinduoliai (ozkos, avys, karves, kiaules), turintys zmogaus >>>>>>>>>>> genu. >>>>>>>>>>> Melziami gyvunai gali gaminti piena su zmogaus baltymais, kurie >>>>>>>>>>> negali >>>>>>>>>>> igauti teisingos formos sintetinant juos mikroorganizmuose. >>>>>>>>>>> Vienos - >>>>>>>>>>> dvieju tokiu karviu gali uztekti aprupinant kai kuriomis retomis >>>>>>>>>>> ligomis >>>>>>>>>>> sergancius ligonius (pvz. kai kurios hemofilijos formos). >>>>>>>>>>> Kiaules >>>>>>>>>>> organai savo forma ir dydziu panasiausi i zmogaus, todel juos >>>>>>>>>>> norima >>>>>>>>>>> panaudoti transplantacijai. Tai bandyta daryti jau seniai, bet >>>>>>>>>>> iskyla >>>>>>>>>>> atmetimo problema. Tad i kiaules istatomi tam tikri zmogaus >>>>>>>>>>> genai, >>>>>>>>>>> sprendziantys ta problema. Tokios kiaules sukurtos jau pries >>>>>>>>>>> kuri >>>>>>>>>>> laika, >>>>>>>>>>> bet neteko girdeti apie praktini panaudojima. Dabar pasirode >>>>>>>>>>> ziniu, >>>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>>> kinai sukure panasias savas kiaules ir planuoja vykdyti >>>>>>>>>>> persodinimus. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Siaip netycia kazkada pamaciau tokia laidele per Viasat >>>>>>>>>>> Explorer, >>>>>>>>>>> vadinasi "Animal farm". Ten du zmones nespecialistus, gana >>>>>>>>>>> priesiskai >>>>>>>>>>> nusiteikusius "frankensteinu" atzvilgiu, vedziojo po >>>>>>>>>>> laboratorijas >>>>>>>>>>> su >>>>>>>>>>> transgeniniais gyvuliais ir aiskino kaip jie kuriami, kam >>>>>>>>>>> naudojami. >>>>>>>>>>> Laidos pabaigoje, kai geriau viska suprato, jie buvo pakeite >>>>>>>>>>> nuomone. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2011.03.29 08:32, sonca rase: >>>>>>>>>>>> Na ir kas tai per produkcija su zmogaus genais? Kur ja >>>>>>>>>>>> parduoda? Ir >>>>>>>>>>>> kam >>>>>>>>>>>> ja naudoja? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>> news:imqkk2$ncs$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> O koks tau skirtumas? Lietuvoje yra kokiu 10 laboratoriju >>>>>>>>>>>>> (sakyciau, >>>>>>>>>>>>> dar labai mazai pagal gyventoju skaiciu lyginant su labiau >>>>>>>>>>>>> issivysciusiomis salimis) ir 4 firmos, kuriose zmones kasdien >>>>>>>>>>>>> genetiskai modifikuoja organizmus. Daugiausiai tai >>>>>>>>>>>>> mikroorganizmai, >>>>>>>>>>>>> bet modifikuojami ir augalai. Tiesa, sukurti GM augalai kol >>>>>>>>>>>>> kas >>>>>>>>>>>>> naudojami tik mokslo tikslams. O Lietuvoje sukurti ir auginami >>>>>>>>>>>>> GM >>>>>>>>>>>>> mikroorganizmai, tame tarpe ir su iterptais zmogaus genais, >>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>> virs >>>>>>>>>>>>> 20 metu gamina produkcija, kuri parduodama visame pasaulyje. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2011.03.28 16:40, sonca rase: >>>>>>>>>>>>>> Na ir kur tas Tavo darbas? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>> news:imq2qt$2ga$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> Tai as maniau, kad tu tokiu baimiu turi. Kitaip nesuprantu ko >>>>>>>>>>>>>> tu >>>>>>>>>>>>>> bijai - >>>>>>>>>>>>>> juk taves tais voro genais nemodifikuoja - tu juos tik >>>>>>>>>>>>>> valgai. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Del mano isivaizdavimo apie genu inzinerija gali >>>>>>>>>>>>>> nesujaudinti - >>>>>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>>>>> kasdienis darbas. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2011.03.28 16:22, sonca rase: >>>>>>>>>>>>>>> Eilini karta parodei savo ziniu bagaza :) >>>>>>>>>>>>>>> Nori pasakyti, kad as valgydamas vorus pavirsiu i >>>>>>>>>>>>>>> spaidermana :D >>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>>>> gal >>>>>>>>>>>>>>> prades tinklas is siknos lyst? gal valgydamas zuvi >>>>>>>>>>>>>>> uzsiauginsiu >>>>>>>>>>>>>>> ziaunas? >>>>>>>>>>>>>>> Tu bent nutuoki kaip ta genu inzinerija vykdoma? Turbut >>>>>>>>>>>>>>> manai, >>>>>>>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>>>>>>> mokslininkai noredami gauti voro silka is ozku pieno tas >>>>>>>>>>>>>>> ozkas >>>>>>>>>>>>>>> vorais >>>>>>>>>>>>>>> sere :) >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>> news:imprt7$lsi$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>> Tai paporink apie tas pasekmes. Kas buna, kai valgydamas >>>>>>>>>>>>>>> obuoli, >>>>>>>>>>>>>>> kartu >>>>>>>>>>>>>>> ir kirmele (beje, su visais jos genais!) suvalgai? Kas buna, >>>>>>>>>>>>>>> kai >>>>>>>>>>>>>>> jautienos kepsni (su visais jaucio genais!) valgai kartu su >>>>>>>>>>>>>>> salotomis >>>>>>>>>>>>>>> (su visais salotu genais!)? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Beje, visi genai mutaciju deka kazkada atsirado is vieno. >>>>>>>>>>>>>>> Ir, >>>>>>>>>>>>>>> beje, >>>>>>>>>>>>>>> svieziai mutavusio geno koduojamo baltymo savybes zymiai >>>>>>>>>>>>>>> sunkiau >>>>>>>>>>>>>>> prognozuojamos nei gerai istirto geno ir jo koduojamo >>>>>>>>>>>>>>> baltymo. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.28 14:26, sonca rase: >>>>>>>>>>>>>>>> Ir kaip naturaliu budu voro genas gali atsidurti ozkos >>>>>>>>>>>>>>>> organizme, >>>>>>>>>>>>>>>> arba >>>>>>>>>>>>>>>> zuvies genas bulveje? Beda ne pati mutacija bet genu >>>>>>>>>>>>>>>> kilojimas >>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>> vienos >>>>>>>>>>>>>>>> vietos i kita net neisivaizduojant kokios gali buti >>>>>>>>>>>>>>>> pasekmes. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>> news:impqho$jl8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> - zodziu zaismas, senos gamtos sukurtos rushys yra ant >>>>>>>>>>>>>>>>> musu >>>>>>>>>>>>>>>>> kunu >>>>>>>>>>>>>>>>> pratestuotos jau maziausiai 50 000 - 100 000 metu ir tai >>>>>>>>>>>>>>>>> viska >>>>>>>>>>>>>>>>> pasako. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Nori pasakyti, kad maistui vartoji nors viena laukine >>>>>>>>>>>>>>>> augalo ar >>>>>>>>>>>>>>>> gyvuno >>>>>>>>>>>>>>>> veisle? Visos ZU naudojamos veisles sukurtos zmoniu - >>>>>>>>>>>>>>>> vienos >>>>>>>>>>>>>>>> anksciau, >>>>>>>>>>>>>>>> kitos veliau. Ir neisvengiamai kiekviena nauja veisle turi >>>>>>>>>>>>>>>> kazkas >>>>>>>>>>>>>>>> pratestuoti. Kaip ir kiekviena nauja dalyka. O ivairus >>>>>>>>>>>>>>>> nauji >>>>>>>>>>>>>>>> dalykai >>>>>>>>>>>>>>>> atsiranda nuolat. Jeigu ju nekuria zmogus, sukuria gamta. >>>>>>>>>>>>>>>> Ir >>>>>>>>>>>>>>>> nuo >>>>>>>>>>>>>>>> to >>>>>>>>>>>>>>>> niekur nepabegsi. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> - Mazdaug tiksliai zinai kokiu nors nepageidaujamu >>>>>>>>>>>>>>>>> poveikiu >>>>>>>>>>>>>>>>> priezastis >>>>>>>>>>>>>>>>> .... >>>>>>>>>>>>>>>>> galbut taip bet tik tas poveikis gali ishlysti ne per >>>>>>>>>>>>>>>>> kelis >>>>>>>>>>>>>>>>> metus >>>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>>>>>> tarkim >>>>>>>>>>>>>>>>> tik antroje ar 3ioje kartoje. Tuo tarpu tradicines rushys, >>>>>>>>>>>>>>>>> kartuojuosi, jau >>>>>>>>>>>>>>>>> puikiai pratestuotos n kartu. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Apie testavima jau parasiau. Del tos antros-trecios >>>>>>>>>>>>>>>> kartos - >>>>>>>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>>>>>>> nera >>>>>>>>>>>>>>>> jokiu moksliskai pagristu prielaidu kelti tokias hipotezes. >>>>>>>>>>>>>>>> Tai >>>>>>>>>>>>>>>> netgi >>>>>>>>>>>>>>>> nera joks naujas cheminis junginys - tie patys baltymai ir >>>>>>>>>>>>>>>> DNR, >>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>>>>> kaip >>>>>>>>>>>>>>>> taisykle, baltymas kurio genas istatomas i modifikuojama >>>>>>>>>>>>>>>> organizma, >>>>>>>>>>>>>>>> labai gerai istirtas. Netgi kiekviena nauja chemini jungini >>>>>>>>>>>>>>>> jei >>>>>>>>>>>>>>>> jis >>>>>>>>>>>>>>>> nera >>>>>>>>>>>>>>>> panasus i zinoma mutagena, kancerogena ar koki kita blogi, >>>>>>>>>>>>>>>> naudoja, >>>>>>>>>>>>>>>> jei >>>>>>>>>>>>>>>> nepastebi jokio neigiamo poveikio. Kai pastebi - tada >>>>>>>>>>>>>>>> tiria, ir >>>>>>>>>>>>>>>> jei >>>>>>>>>>>>>>>> pasitvirtina - pradeda riboti ar uzdraudzia. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> - Tas pats mokslas 20 a. pirmoje puseje koka laike shauniu >>>>>>>>>>>>>>>>> dalyku, >>>>>>>>>>>>>>>>> puikiai >>>>>>>>>>>>>>>>> tinkanciu energitiniams gerimamas .... >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Tai kad ir dabar tebelaiko. O besaikis vartojimas visada >>>>>>>>>>>>>>>> blogai, >>>>>>>>>>>>>>>> ka >>>>>>>>>>>>>>>> bevartotum. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> - egzistuoja todel, kad naudinga, pritariu naudinga >>>>>>>>>>>>>>>>> monsatui >>>>>>>>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>>>>>>>> kitiems gmo >>>>>>>>>>>>>>>>> kurejams ir daugiau niekam, su itin retomis ishimtimis. >>>>>>>>>>>>>>>>> Jei >>>>>>>>>>>>>>>>> tikrai >>>>>>>>>>>>>>>>> domiesi >>>>>>>>>>>>>>>>> shia sritimi pats turetum zinoti kodel... >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Samokslo teorijos galvoje? Jei tas Monsanto toks galingas, >>>>>>>>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>>>>>>>> visus >>>>>>>>>>>>>>>> privercia naudoti tai, kas jiems nenaudinga, tai kam jam is >>>>>>>>>>>>>>>> viso >>>>>>>>>>>>>>>> tuos >>>>>>>>>>>>>>>> GMO kurti? Uzdetu tiesiog visa pasauli mokesciais ir juos >>>>>>>>>>>>>>>> rinktu. >>>>>>>>>>>>>>>> Zodziu, tokias nesamones komentuoti gaila laiko. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.28 09:00, Veikejas rase: >>>>>>>>>>>>>>>>>> protingas zmogus visu pirma supranta, tai jog dabartinis >>>>>>>>>>>>>>>>>> mokslas >>>>>>>>>>>>>>>>>> sugeba >>>>>>>>>>>>>>>>>> daugiau dalyku nepaaishkinti negu paaishkinti :) >>>>>>>>>>>>>>>>>> O teiginys, kad visi GMO yra saugus, NES DABARTINE >>>>>>>>>>>>>>>>>> METODIKA >>>>>>>>>>>>>>>>>> TIK >>>>>>>>>>>>>>>>>> TAM >>>>>>>>>>>>>>>>>> TIKROSE >>>>>>>>>>>>>>>>>> RIBOSE leidzia juos ishtirti ir ten anot taves nieko >>>>>>>>>>>>>>>>>> blogo >>>>>>>>>>>>>>>>>> kolkas >>>>>>>>>>>>>>>>>> nerado >>>>>>>>>>>>>>>>>> (tiria dazniausiai net 5 metus .. :) ) , yra VAIKISHKAI >>>>>>>>>>>>>>>>>> naivus. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> O shitas GMO naudingumas ish viso blefas, uztenka atmesti >>>>>>>>>>>>>>>>>> visus >>>>>>>>>>>>>>>>>> monsato >>>>>>>>>>>>>>>>>> remiamus straipsnius ir tyrimus gmo naudingumui irodyt ir >>>>>>>>>>>>>>>>>> nieko >>>>>>>>>>>>>>>>>> nelieka. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>> news:imicfv$tht$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visai nesistebiu, kad jums gali taip atrodyti - labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>> nevienodas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> m?s? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ?ini? lygis aptariamoje temoje. Norint neb?ti pavadintam >>>>>>>>>>>>>>>>>>> idiotu, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereikia >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir elgtis kaip idiotui. Protingi nuo kvaili? skiriasi >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tuo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>> jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugiau >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ma?iau susigaudo k? i?mano, o ko ne, tad paprastai >>>>>>>>>>>>>>>>>>> neapsijuokia >>>>>>>>>>>>>>>>>>> gindami >>>>>>>>>>>>>>>>>>> absurdi?kus teiginius. Kvailiams gi atrodo, kad jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>> visk? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> i?mano, ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>> d?l >>>>>>>>>>>>>>>>>>> to atkakliai ?rodin?ja savo ka?kur nugirstas tiesas net >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> srities >>>>>>>>>>>>>>>>>>> specialistams. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.25 15:32, Veikejas ra??: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesa sakant daug kam atrodo kad tu daznai nesamones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rashineji, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bet >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> idijotu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taves vis tiek nevadina, gal delto, kad jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kulturingesni >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zmones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> negu tu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> a? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:imhna6$q0e$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai praskydai, pasibaige "argumentai"? Visu idiotais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nevadinu, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bet >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> matau, kad rasineja ar sneka visiskas nesamones, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesidroviu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasakyti. Aisku, tai nera labai malonu, bet suprasti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kokioje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nors >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> srityje esi visiskas dundukas beveik visada yra daug >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naudingiau, nei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isivaizduoti save esant tos srities zinovu. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.25 11:13, trickyvic rase: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cia greiciausiai? Sunku isivaizduoti? gal eik tu naxui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pradek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaityti ir dometis tuo kuo rupinasi ir domisi kiti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zmones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesedk su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo beverte infdormacija prikista galva ir nepuliuok >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadindams idiotais. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei tik tiek sugebi kometuoti, tai gal patylek. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> RaR wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Apie kuriuos pinigu emejus samprotauji? Vyriausybe >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kazka >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> turi tam paklusti. Kazkam tas sprendimas naudingas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kazkam >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zalingas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valdzia renkasi zmones. Lieptu pirkti kas menesi, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pirktu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> menesi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Seklu kas menesi pirkti nereikia. Aplamai man sunku >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isivaizduoti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdzios institucijos "uzdraustu tradicines seklas". >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> greiciausiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> eiline antis. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.22 14:29, fkt rase: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> todel, kad ne jie pagrindinis pinigu paemejas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jei reiktu kasos aparata pirkt kas menesi tada taip. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:ima44p$jp7$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai cia valstybiniu instituciju reguliavimo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> problemos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pavyzdziui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vyriausybe visiems prekeiviams tureti kasos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aparatus, ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> smulkieji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rekia, kad jiems tai per brangu ir bankrutuos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kodel >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nerekia, kad kasos aparatu gamintojai (ar ju >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gaminimo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> technologija) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zlugdo smulkuji Lietuvos versla? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.22 13:58, fkt rase: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Is tiesu, siekiant paskatinti GMO seklu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isisavinima, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugelis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vyriausybes seklu banku uzdraude tradicines >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seklas." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:im9jer$nqd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tegu augina ne GMO. Per mazas derlius, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neapsimoka? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konkuruoja >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> su tais, kurie isgali ipirkti traktorius, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kombainus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> trasas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pesticidus? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cia kaip ir kiekvienoje veikloje - jei pajamu is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagamintos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> produkcijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neuztenka skoloms uz isigytas darbo priemones ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaliavas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atiduoti - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bankrutuoji. Gal naivus valstieciai galvojo, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pases >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> GMO, ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laiku patys pripildys aruodus - nebereikes nei del >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sausru, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> del >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> potvyniu, nei del kenkeju, nei del kitko rupintis? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.22 09:11, tomas rase: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cia parasyta, kad neisgali nusipirkt is turimu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pajamu, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> todel >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skolinasi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O veliau zudosi, nes negali atiduot skolu. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:im9hgp$ki9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tikriausiai, labai norint savaip galima suprasti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kompiuterio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sugeneruota atsitiktiniu zodziu kratini. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>> >>> >> > >