Tema: Re: GMO genocidas
Autorius: RaR
Data: 2011-03-31 14:11:16
Na, ir ką čia komentuoti? Kaip visada - aktyvistų grupės Europoje 
priešinasi GM auginimui. Kaip visada, jokių faktų neturi - tik savo 
svaičiojimus. Netgi neįsivaizduoju, kaip tas bulvėje esantis atsparumo 
antibiotikui genas man galėtų pakenkti, netgi jei tos bulvės būtų 
valgymui? Tai eilinis baltymas, fermentas, kurių kiekviename maiste yra 
yra tūkstančiai skirtingų, ir kurie sėkmingai suvirškinami. Nei jis yra 
koks alergenas, nei ką. Beje, tas genas tik pagalbinis, reikalingas 
laboratorijoje atrinkti transformuotus augalus. O šiaip į tą bulvę joks 
kitas genas iš kito organizmo nebuvo įkeltas, tik suardytas amilozę 
sintetinančio fermento genas, dėl to gaunamas tinkamesnis pramonei 
krakmolas.

Kas priešinasi: "Italy said it objected to the Commission's decision.
German Green MEP Martin Hausling said it "flies in the face of the 70% 
of consumers who are against GM food". "This is a bad day for European 
citizens and the environment," Friends of the Earth told the AFP news 
agency.

Italijos politikų mentalitetą maždaug žinome, kiti - aktyvistų grupės, 
kurios priešinsis nepaisydamos jokių argumentų.

Tuo tarpų auginti nori tokios šalys kaip Švedija, Vokietija, Čekija.

O štai ką sako pati Europos komisija: "But the Commission insisted its 
decision was based on "a considerable volume of sound science". Ir dar: 
"It said growing this form of potato "helps to optimise the production 
process and to save raw materials, energy, water and oil based 
chemicals". "

Taigi, ši bulvė saugos aplinką ir mažins iškastinių šaltinių naudojimą.




2011.03.31 13:22, trickyvic rašė:
> Ok daba, kad taip megsti BBC tai jami skaitai ir komentuoji
>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8545503.stm
>
> Ir ypach paprasyciau va sita pakomentuoti issamiai, lyg populiarintum
> moksla:
>
> It said the Amflora potato "carries a controversial antibiotic resistant
> gene which it cannot be guaranteed will not enter the food chain".
>
>
> RaR wrote:
>> Kitoje gijoje jau atsakiau. Jei įdomi kokia nors žinutė iš BBC
>> tinklalapio GMO tema, galiu pakomentuoti, tik pateik po vieną ir su
>> nuoroda.
>>
>> ES kol kas buvo auginamas tik vienas GM augalas - Monsanto kukurūzas
>> su Bt toksinu. Apie Bt toksiną nemažai rašiau, taip pat ir apie GM
>> augalų išplitimo "problemą". Pateikiau nuorodas, tame tarpe ir į
>> mokslinius tyrimus, kad Vokietijos valdžia auginti šį kukurūzą
>> uždraudė nepagrįstai, vadovaudamosi vien populistiniais sumetimais -
>> tokių kaip tu rėksnių reikalavimu.
>>
>> Kaip veikia populistiniai politikai, labai akivaizdžiai galima matyti
>> ir Lietuvoje. Daugiausiai Pakso partijos, Uspaskicho partijos ir kai
>> kurie Socialdemokratų partijos veikėjai siūlo tokius antiGMO įstatymus
>> ir pataisas, kurie ne tik prieštarauja ES teisei, bet juos priėmus
>> tektų praktiškai uždaryti visas sienas, uždrausti daugumą importo,
>> pristeigti brangiai išlaikomų biurokratinių tarnybų, ir iš esmės
>> sužlugdytų Lietuvos biotechnologijos pramonę ir gyvulininkystę.
>> Nekalbant jau apie tai, kad tie draudimai neturi jokio racionalaus
>> pagrindo. Jie puikiai supranta ką tokių įstatymų priėmimas atneštų
>> Lietuvai ir žino, kad jie nebus priimti. Bet gerai supranta, kad tokių
>> kaip tu akyse pelnys nemažai politinio kapitalo, tuo pačiu jį atimdami
>> iš racionaliau besielgiančių.
>>
>>
>>
>> 2011.03.31 09:23, Veikejas rašė:
>>> pritariu, tose tavo rashliavose logikos su ziburiu nerasi. Kas del
>>> patikimumo visa tavo "patikima" informacija eina ish gmo
>>> propaguotoju, tai
>>> zinok tikrai "SUPER patikima informacija". Ir tikrai BBC yra super
>>> nepatikimas shaltinis anot taves, monsatas daug daug patikimesnis.
>>>
>>> nepyk, bet bezdziones galvoje daugiau smegenu vingiu negu tavishkeje,
>>> turbut
>>> gmo poveikis...
>>>
>>>
>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>> news:imuv82$brd$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Taip, tau sioje temoje tikrai geriau nesireiksti. Nors ir kitose ne
>>> kazin kas iseina. Gal kada nors subresi ir ismoksi visa internete
>>> randama informacija skirstyti pagal patikimuma. Bet, sprendziant is
>>> bendro logikos trukumo, tikriausiai ne.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2011.03.30 12:57, Veikejas rase:
>>>> idomu, realus faktai staiga patapo bobuciu pasakom..... viskas kas
>>>> priestarauja tavo isitikinimam bobuciu pasakos ?
>>>> tokiu atveju ner cia ko daugiau rashinet...
>>>>
>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>> news:imuntj$sm$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> As tau mokslinius tyrimus ir konkrecius paaiskinimus - tu man bobuciu
>>>> pasakas. Priedo dar savo kazkokius pasamoninius troskimus bandai man
>>>> primesti. Viska ka reikia, jau paaiskinau. Kas norejo - suprato. Toliau
>>>> su tavim blevyzgoti - tuscias laiko gaisinimas. Kaip sako, durna ir
>>>> kuprota tiki grabas isgydys.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2011.03.30 10:40, Veikejas rase:
>>>>> ne nu tu nepagydomas, tu vardan galimo progreso Lietuvoje mielai ir
>>>>> vandeniline bomba suprogdintum, juk progresas reikalauja auku....
>>>>>
>>>>> o kad gmo veisles sunyks laukineje gamtoje cia pasakos BOBUTEMS,
>>>>> juk tu
>>>>> ir
>>>>> pats tuo netiki... :
>>>>>
>>>>> ""A research team conducting a survey has found that about 86% of wild
>>>>> canola plants in North Dakota have genetically modified genes in them,
>>>>> and
>>>>> 'two samples contained multiple genes from different species of
>>>>> genetically
>>>>> modified plants.' Canola usually has little competition when
>>>>> cultivated
>>>>> but
>>>>> does not fare well in the wild. The Roundup Ready and Liberty Link
>>>>> strains
>>>>> of genetically modified canola appear to be crossing over to wild
>>>>> plants
>>>>> and
>>>>> helping it survive. The University of Arkansas team claims that the
>>>>> ease
>>>>> in
>>>>> which genetically modified canola has 'escaped' into the wild
>>>>> should be
>>>>> noted by seed makers like Monsanto because this is proof that it will
>>>>> happen."
>>>>> "
>>>>>
>>>>> "
>>>>> A recent survey of spilled canola (oilseed rape) shows that
>>>>> genetically
>>>>> modified canola contamination is much wider than expected throughout
>>>>> Japan.
>>>>> NO!GMO Campaign published its findings in July after surveying 43 of
>>>>> Japan's
>>>>> 47 prefectures from March 2007 onwards. The citizen survey produced
>>>>> 1617
>>>>> samples, of which 37 showed up GMO positive. Samples were not
>>>>> restricted
>>>>> to
>>>>> obvious industrial locations (ports, factories, transportation
>>>>> routes),
>>>>> but
>>>>> were taken on farmland and some urban locations as well.
>>>>> "
>>>>>
>>>>> "
>>>>> "The Biggest GM Crop Scandal in Germany to Date"
>>>>> A genetically modified strain of maize classified as NK603 -- one
>>>>> that is
>>>>> explicitly banned in the European Union -- has been unleashed in
>>>>> Germany.
>>>>> The crop has been unwittingly planted on nearly 7,500 acres so far,
>>>>> and
>>>>> is
>>>>> continuing to spread. The source of the contamination has not yet been
>>>>> determined, but it is believed that it could cost farmers millions of
>>>>> euros
>>>>> to eradicate the tenacious GMO crop.
>>>>>
>>>>> The contamination has spread across 7 different states in Germany,
>>>>> contaminating fields unbeknown to the farmers tilling the land. Such
>>>>> affected farmers will have no choice but to plow their fields
>>>>> prematurely.
>>>>> Greenpeace operations in Europe helped uncover the GMO's spread.
>>>>> The BBC
>>>>> reports:
>>>>>
>>>>> In the affected fields, up to 0.1% of the crop is contaminated with
>>>>> NK603 - equivalent to 100 contaminated plants per hectare, Greenpeace
>>>>> says.
>>>>>
>>>>> "Fields will have to be ploughed up before the maize blooms - it is
>>>>> still
>>>>> possible to halt the uncontrolled spread [of the GM variety],"
>>>>> Stefanie
>>>>> Becker, spokeswoman for Lower Saxony's Environment Ministry, told the
>>>>> BBC.
>>>>>
>>>>> "
>>>>>
>>>>> Na va pasodini kukuruzus gmo, paskui paaishkeja, kad jie nesaugus ar
>>>>> kenkejishki ir uzbanini, o jie toliau sau plinta. TIKRASIS GMO
>>>>> GERIS ane
>>>>> ?
>>>>> Apsishika mokslininkai srebia visi shalies gyventojai ir n ateinanciu
>>>>> kartu.
>>>>>
>>>>>
>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>> news:imul7g$sl2$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Taigi rasiau, visi augalai kazkiek isplinta uz auginimo ribu, bet ten
>>>>> jau susiduria su laukiniu veisliu konkurencija ir paprastai zmogaus
>>>>> isvestos veisles pralaimi ar sulaukeja. Niekur neteko aptikti miskuose
>>>>> auganciu braskiu pieveliu ar pievose vesinciu bulviu ir javu lauku.
>>>>> Jei
>>>>> taip butu, didele zmonijos dalis tikrai neliudetu, deja, zmogaus
>>>>> isvestoms veislems reikalinga pastovi jo prieziura ir apsauga. Visas
>>>>> zmogaus isvestas veisles galima vadinti invalidais prisitaikymo
>>>>> laukineje gamtoje poziuriu.
>>>>>
>>>>> Pagaliau jei tie kukuruzai ar kas ten sekmingai ir toliau augs miske.
>>>>> Kas is to? Tai toks pats augalas, siurbiantis anglies dvidegini ir
>>>>> gaminantis deguoni. Ju negraus kai kuriu vabzdziu lervos? Na ir
>>>>> kas, ar
>>>>> maza yra augalu, kuriu tu vabzdziu lervos negrauzia? Graus kitus.
>>>>> Toliau
>>>>> viskas vyktu taip - atsirenka tik tie vabzdziai, kurie atpazista ju
>>>>> lervoms nuodingus augalus ir ant ju nebededa kiausineliu -> atsiranda
>>>>> vabzdziu, kurie igyja atsparuma tam nuodui. Tuo pat metu tuo augalu
>>>>> maitinasi tos rusys, kurioms tas toksinas neveiksmingas.
>>>>>
>>>>> Tu isivaizduoji ekosistema kaip koki kompiuteri ar programa, visada
>>>>> atliekanti tas pacias funkcijas. Is tikruju ekosistemos yra labai
>>>>> dinamiskos ir vyksta pastovi kova bei atranka tiek tarp rusiu, tiek
>>>>> viduje rusiu. Tie, kurie prisitaiko - islieka, kurie ne - zuva.
>>>>> Augalai
>>>>> pastoviai igyja nauju atsparumu vabzdziams, o sie pastoviai igyja
>>>>> savybiu, apeinanciu tuos atsparumus.
>>>>>
>>>>> Ir del to paties paplitimo - pateik tyrimus, kur nustatyta, kad tie
>>>>> kukuruzai Vokietijoje kazkur isplito? Niekas ten neisplito, tik tokie
>>>>> kaip tu rekia, kad gali isplisti. O vyriausybe, siekdama populiarumo,
>>>>> uzdraude. Dabar Monsanto ruosiasi vyriausybe del to paduoti i
>>>>> teisma, ir
>>>>> neabejoja, kad laimes, nes uzdraudimui neturejo jokio racionalaus
>>>>> pagrindo, ignoravo ir moksliniu tyrimu duomenis.
>>>>>
>>>>> Stai is wikipedijos http://en.wikipedia.org/wiki/MON_810
>>>>>
>>>>> "A 2010 systematic review in the journal Transgenic Research, which
>>>>> reviewed several previously published meta-anlyses and recent studies,
>>>>> concluded that the German decision is scientifically
>>>>> unjustified.[1] The
>>>>> authors of this review also criticized the French ban and its
>>>>> political
>>>>> circumstances in an ISB[nb 1] News Report.[3]"
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2011.03.30 09:13, Veikejas rase:
>>>>>> praleidai esmini dalyka, tie tavo augalai ishplito uz ju AUGINIMO
>>>>>> RIBU
>>>>>> (net
>>>>>> ir i mishkus) (pats beje priesh tai teigei sorry bet to plitimo
>>>>>> sustabdyti
>>>>>> neina), ten kur sie vabzdziai nera jokie kenkejai, o labai SVARBI
>>>>>> EKOSISTEMOS DALIS.
>>>>>> Jeigu tu manai, kad cia nieko tokio marsh mokintis biologijos
>>>>>> pradmenu,
>>>>>> o
>>>>>> konkreciau gali detaliau pasiskaityti apie tarkim mishko ekosistemos
>>>>>> piramide.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>> news:imsje8$qnv$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>
>>>>>> Nezinau GM augalu, nuodingu bitems. Kol kas transgeniniuose augaluose
>>>>>> naudojamas tik vienas naturalus insekticidas BT, o jis kenksmingas
>>>>>> tik
>>>>>> drugeliu, vabalu ir uodu lervoms.
>>>>>>
>>>>>> Bet apskritai esme tame, kad fermeriai savo augalus augina ne
>>>>>> vabzdziams
>>>>>> serti, visais laikais juos stengesi saugoti. Transgeniniai Bt augalai
>>>>>> siuo atzvilgiu panasus i naturaliai turincius atsparuma ar
>>>>>> nuodingus tam
>>>>>> tikroms vabzdziu grupems. Lervos tokiu augalu needa, o jei eda
>>>>>> nudvesia,
>>>>>> todel priverstos maitintis kitais augalais. Tuo tarpu tradiciniai
>>>>>> pesticidai daznai yra daug platesnio spektro, o svarbiausia, kad jie
>>>>>> neprikibe tik prie tam tikru kulturiniu augalu ir su lietumi
>>>>>> nuplaunami
>>>>>> i dirvozemi, patenka i ezerus, upes, ir i kitas nepageidaujamas
>>>>>> vietas,
>>>>>> nors dazniausiai ir labai prasiskiede.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2011.03.29 15:15, Veikejas rase:
>>>>>>> nesinori kartotis, bet negi uzmirshai bites ir kitus vabzdzius, o
>>>>>>> juk
>>>>>>> dalis
>>>>>>> gmo specialiai kuriama, kad vabzdziams butu nuodingi....
>>>>>>> nera vabzdziu nera pauksciu ir smulkiuju zinduoliu o jei shiu
>>>>>>> nera nera
>>>>>>> stambiuju pauksciu ir zinduoliu .... na ir turim grazu mishka be
>>>>>>> gyvos
>>>>>>> dvasios.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>> news:imsgq4$mlp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Kad augalas gali isplisti uz savo auginamu ribu - savaime
>>>>>>> suprantama.
>>>>>>> Ka
>>>>>>> blogo gali padaryti miske isauges kukuruzas ar bulve - kitas
>>>>>>> klausimas.
>>>>>>> Tai kokia ten zala padare GM augalai Vokietijoje?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2011.03.29 14:28, Veikejas rase:
>>>>>>>> tu navuoliu apsimeti ar ish tikro toks esi ?
>>>>>>>> taigi n sykiu n atveju iviauriosioje spaudoje buvo mineta del gmo
>>>>>>>> ishplitimo
>>>>>>>> uz oficialiu ju auginamu ribu kad ir toje vokietijoje. Taip jos
>>>>>>>> sulaukes
>>>>>>>> galbut po 5, galbut po 50, o gal po 5000 metu :) O zala jau dabar
>>>>>>>> daroma.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>>> news:imsc0l$f47$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2011.03.29 12:24, Mindaugas T rase:
>>>>>>>>> Skirtumas labai didelis. Kirvi panaudojai, nepasiteisino -
>>>>>>>>> padejai i
>>>>>>>>> kampa ir viskas. O jei GMO nenaudoji - jis, kaip normalus augalas,
>>>>>>>>> auga
>>>>>>>>> ir veisiasi. Ir kadangi jis yra GMO, t.y. pagerintas - nemazai
>>>>>>>>> sansu
>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>> be aktyvaus isikisimo tiesiog uzgos ir isstums visus vietinius
>>>>>>>>> augalus.
>>>>>>>>> Rezultate gausi ekologine katastrofa.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jei GMO nenaudoji, tai ir neaugini. Tas pats, kaip ir su kitomis
>>>>>>>> zmogaus
>>>>>>>> isvestomis veislemis - zemes ukyje jokios laukines veisles
>>>>>>>> nenaudojamos.
>>>>>>>> O GM budu sukurtos veisles niekuo is principo nesiskiria nuo
>>>>>>>> tradicines
>>>>>>>> selekcijos sukurtu. Jos taip pat pagerintos zmogaus reikmems.
>>>>>>>> Patekes
>>>>>>>> i
>>>>>>>> laukine gamta bet koks kulturinis augalas neisigali, nes neatlaiko
>>>>>>>> laukiniu rusiu konkurencijos arba sulaukeja - t.y. praranda zmogaus
>>>>>>>> jam
>>>>>>>> suteiktus pozymius.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Per milijonus metu evoliucijos laukines rusys taip gerai
>>>>>>>> prisitaikiusios
>>>>>>>> gyventi laukineje gamtoje, kaip tik gali. Zmogus suteikia tik jam
>>>>>>>> naudingus pozymius ir saugo kulturinius augalus nuo kitu rusiu
>>>>>>>> konkurencijos ir kitu negandu, nes pakeisdamas savo reikmems augala
>>>>>>>> (ar
>>>>>>>> gyvuna) jis praktiskai neisvengiamai susilpnina jo sugebejima
>>>>>>>> isgyventi
>>>>>>>> laukineje gamtoje.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kadangi jokios ekologines katastrofos zmogaus isvestos veisles
>>>>>>>> nesukele
>>>>>>>> per tukstancius ju naudojimo metu, neaisku kodel jos turetu ja
>>>>>>>> sukelti,
>>>>>>>> jei tie zmogui reikalingi pozymiai suteikiami kitu budu.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Aisku, galima sakyti kad tokiu katastrofu buvo ir iki GMO.
>>>>>>>>> Kralikai
>>>>>>>>> Australijoje isnaikino begale augalu rusiu, tada sunys, kuriuos
>>>>>>>>> paleido
>>>>>>>>> kraliku gaudyt, isnaikino begale gyvunu rusiu - jas pagaut buvo
>>>>>>>>> lengviau
>>>>>>>>> nei kralikus. Ziurkes Naujojoje Zelandijoje isnaikino begale
>>>>>>>>> pauksciu
>>>>>>>>> rusiu, nes pauksciai lizdus suko ant zemes, Siaures Amerikoj visas
>>>>>>>>> vietines biciu rusis baigia isnaikinti afrikines bites ir t.t., ir
>>>>>>>>> pan.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Reikia pastebeti, kad beveik visas tas ekologines "katastrofas"
>>>>>>>> sukele
>>>>>>>> ne zmogaus isvestos veisles (kaip jau rasiau, ju sugebejimas
>>>>>>>> isgyventi
>>>>>>>> laukineje gamtoje paprastai yra susilpnintas), o laukines rusys,
>>>>>>>> perkeltos i kitas vietas, kur nebuvo ju naturaliu priesu. Tik sunys
>>>>>>>> Dingo buvo zmogaus isvestos veisles, bet jie paplito tik del to,
>>>>>>>> kad
>>>>>>>> uzeme visiskai tuscia stambesniu plesrunu nisa. Bet koks vilkas,
>>>>>>>> kojotas
>>>>>>>> ar hiena ten butu neblogiau prasisuke.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ir aplamai tuos vienos ar kitos rusies isiverzimus i nauja nisa
>>>>>>>> "ekologinemis katastrofomis" galima vadinti tik vertinant
>>>>>>>> subjektyviai
>>>>>>>> is labai siauro laiko tarpo. Rusiu migravimas ir isigalejimas
>>>>>>>> naujose
>>>>>>>> nisose Zemeje vyko nuo pat gyvybes atsiradimo, ir kiekviena toki
>>>>>>>> ivyki
>>>>>>>> galima vadinti didesne ar mazesne katastrofa. Buvo ir labai
>>>>>>>> dideliu,
>>>>>>>> kai
>>>>>>>> isnykdavo istisos dominuojancios gyvunu grupes, kai organizmai
>>>>>>>> negriztamai pakeisdavo Zemes klimata ir net atmosferos sudeti.
>>>>>>>> Gamtoje
>>>>>>>> viskas keiciasi, ir to niekaip negali sustabdyti.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Plius - labai didelis skirtumas tarp zaidimu laboratorijoj ir
>>>>>>>>> pramoninio
>>>>>>>>> taikymo. Va labai geras pavyzdys is siuolaikiniu aktualiju. Tiek
>>>>>>>>> Cernobylis, tiek Fukusima, ir teoriskai (remiantis mokslinem
>>>>>>>>> teorijom),
>>>>>>>>> ir praktiskai (remiantis laboratoriniais tyrimais) yra idealiai
>>>>>>>>> saugus.
>>>>>>>>> Dar daugiau - manau kad mokslininkai patys ilgai turejo irodineti,
>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>> jie ne kupranugariai, ir tikrai viskas yra saugu - kitaip niekas
>>>>>>>>> nebutu
>>>>>>>>> leides tokiu objektu statyt. O va susikloste aplinkybes, kokios
>>>>>>>>> imanomos
>>>>>>>>> karta per 1000 metu - ir ziurim ka turim.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Cernobylio ar Fukusimas reaktoriu saugumas buvo grindziamas ne
>>>>>>>> kokiomis
>>>>>>>> nors mokslinemis teorijomis - mokslas niekada neneige, kad
>>>>>>>> branduoliniu
>>>>>>>> reaktoriu kuras yra radioaktyvus ir kad radioaktyvumas turi poveiki
>>>>>>>> zmogaus sveikatai. Atvirksciai - jis ta atrado ir irode. Saugumas
>>>>>>>> grindziamas projektuotoju ir inzinieriu paskaiciavimais, darbu
>>>>>>>> kokybe,
>>>>>>>> prisideda ir ekonominiai sumetimai. Tokius dalykus projektuodami
>>>>>>>> visada
>>>>>>>> renkasi tarp didesnio saugumo ir lesu, kuriu reikia tam saugumui
>>>>>>>> uztikrinti. Galetu padaryti ir daug saugesne, bet tada ji niekada
>>>>>>>> neatsipirktu. Bet ir su tuo kas yra pridaro klaidu ar ka nors
>>>>>>>> atlieka
>>>>>>>> aplaidziai.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jei inzinierius suprojektuoja varikli, kuris neuzsiveda arba
>>>>>>>> sprogsta,
>>>>>>>> nereiskia, kad mokslo atrasti desniai, kuriais pagristas tokio
>>>>>>>> variklio
>>>>>>>> darbas, yra neteisingi.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nepagalvoji, kodel visa elektra neisgaunama vien is vejo ir saules
>>>>>>>> jegainiu, o naudojama branduoline energetika, tersiamas oras
>>>>>>>> deginant
>>>>>>>> iskastini kura ir t.t.? Del labai paprasto dalyko - kainos. Jeigu
>>>>>>>> staiga
>>>>>>>> atsisakytume iskastinio ar branduolinio kuro, tektu ir dar labai
>>>>>>>> daug
>>>>>>>> ko
>>>>>>>> atsisakyti, o zmones to nenori.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> O siuo atveju kalbam apie dar tolimesni kokybini suoli. GMO zemes
>>>>>>>>> ukyje
>>>>>>>>> yra ne pramoninis panaudojimas, o intervencija i zemyno ekologine
>>>>>>>>> pusiausvyra. Variantas kad "nera faktu kad kazkas blogai - reiskia
>>>>>>>>> verslininkas gali daryti pinigus, kai atsiras faktu kad yra kazkas
>>>>>>>>> blogai - mokslininkas gales daryti moksla, ir paziuresim ka
>>>>>>>>> turesim"
>>>>>>>>> kazkaip nezavi. Ypac kai verslininkas amerikej, mokslininkas irgi
>>>>>>>>> amerikej, o "isaiskeje faktai" - tavo sodyboj su sosnovskio
>>>>>>>>> barsciais
>>>>>>>>> pesasi.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Intervencija i zemyno (beje, kurio?) ekologine pusiausvyra" zmogus
>>>>>>>> pradejo tada, kai pradejo dirbti zeme, kirsti miskus ir t.t.
>>>>>>>> Pries tai
>>>>>>>> visokias "intervencijas" dare kitos rusys, ir kai kurios Zemes
>>>>>>>> klimata
>>>>>>>> bei atmosfera pakeite daug labiau, nei iki siol tai padare zmogus.
>>>>>>>>
>>>>>>>> O Sosnovskio barstis jau irgi baisi ekologine katastrofa? Beje,
>>>>>>>> anksciau
>>>>>>>> ar veliau jis vis tiek butu cia atejes. Ir vel priminsiu, kad
>>>>>>>> tai ne
>>>>>>>> zmogaus isvesta veisle, ir tuo labiau ne GM, o laukinis augalas.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> M.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Jei lyginti su metaliniais daiktais, tai ta GM medvilne
>>>>>>>>>> greiciau yra
>>>>>>>>>> ne
>>>>>>>>>> kirvis, o kokia metaline lekste - sunku sugalvoti kaip su ta
>>>>>>>>>> medvilne
>>>>>>>>>> galima zmones zudyti. Del genetines inzinerijos bendrai -
>>>>>>>>>> taip, tai
>>>>>>>>>> metodas. Artimesne analogija butu su chemine sinteze - gali ir
>>>>>>>>>> nuoda
>>>>>>>>>> susintetinti, ir vaista, ir siaip kokia pakavimo medziaga.
>>>>>>>>>> Dauguma
>>>>>>>>>> tu
>>>>>>>>>> cheminiu medziagu randama ir gamtoje, tik jas skirti is naturaliu
>>>>>>>>>> saltiniu arba labai sudetinga, arba neapsimoka.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2011.03.29 10:51, Didzkis rase:
>>>>>>>>>>> As tai pasakysiu tiek kad tai tera tik irankis.
>>>>>>>>>>> Kaip ir plaktukas arba kirvis.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Vieni naudoja malkom ar vinim kalti - o kiti zmonem zudyt.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Viskas priklauso tik nuo asmenu disponuojanciu tuo irankiu.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> On 2011.03.22 08:38, Dex wrote:
>>>>>>>>>>>> http://www.sarmatas.eu/03/gmo-genocidas-tukstanciai-indijos-ukininku-nusizude-po-gmo-seklu-naudojimo/
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>