- o tai ar nera taip kad tas hibridas nuo paties neandartaliecio taipogi tesiskyre tik 1-4 procentus? "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:inee2p$eul$1@trimpas.omnitel.net... 2011.04.05 09:25, Veikejas rase: > ir vel arogancijos kupinas parashymas, nors ish taves visada reiktu to > laukti, gerai pamaina kubilui butum... > > man idomu, kodel tu manai jog jei kryzminosi homo sapiens su > neadartalieciu > ju palikuonis buvo ne neandartalietis o homo sapiens, o gal visgi ju > dvieju > hibridas a? > Tokiu atveju tam tikroje teritorijoje ne tik neadartalietis ir bet homo > sapiens ishnyko. Cia susitarimo reikalas koki misini vadinti hibridu. Bet 1-4% maisymasis paprastai nevadinamas hibridu. Homo sapiens egzistavo pries susidurdamas su Homo neanderthalensis, jis islaike visus pagrindinius morfologinius bruozus ir po susidurimo su neandertalieciu, kai pastarasis isnyko. Tuo tarpu individu, morfologiskai panasiu i neandertaliecius, po pastaruju isnykimo nebeliko. Jei tu turi kita nuomone, rasyk mokslinius straipsnius ir irodinek ja tos srities specialistams. Stai kad ir citata is tos pacios wikipedija: "By 130,000 years ago, complete Neanderthal characteristics had appeared. These characteristics then disappeared in Asia by 50,000 years ago and in Europe by about 30,000 years ago, with no further individuals having enough Neanderthal morphological traits to be considered as part of Homo neanderthalensis.[3]" > Tai va butent svarbiausia ugis o ne smugis, neandartalietis busvo > vidutinishkai 10-20 cm ZEMESNIS uz homo sapiens (neadartaliecio sudejimas > buvo mazdaug kaip "konano barbaro" lyginant su homo sapiens) , BET turejo > 2x > daugiau smegenu. Be to daba tie patys mokslininkai tegia jog jie ko gero > kalbejo ne ka prasciau negu homo sapiens.... Taigi tai faktai, o visa kita > keistos mokslininku interpretacijos: > - randa kaukole hominido paziuri koks turis - mazesne uz homo sapiens - > primityvas. > - neandartaliecio atvejo viska sulygina kaukoles turis didesnis, na bet > anie > ishnyko, a nu tai ishvada reishkia irgi primityvas. > Nezinau kaip tau man tai juokingai skamba. Juo labiau, kad dabar tie > paties > mokslininkai teigia, jog tie patys neadartalieciai turejo kokias tais > laidojimo apeigas. Be to nemaza dali olu, su pieshiniais, galima priskirti > tiek neadartalieciams tiek homo sapiens, bet tai veik neimanoma > identifikuoti. Pradzioje juk viskas by default buvo priskirta homo sapiens > (nes atseit tik anie taip galejo, dabar mokslas jau kitos nuomones ...)... Taigi jau parasiau - protas yra subjektyvus dalykas. Biologiskai primityvesnis tuo poziuriu, kad toje nisoje jis buvo blogiau prisitaikes gyventi nei H.sapiens, ir todel isnyko. Del tu piesiniu ir viso kito - aisku, kad zmogus tai tikrai sugebejo daryti, o kad sugebejo daryti neandertalietis - tik prielaidos. Ir tos prielaidos niekaip neirodo, kad siais sugebejimas jis buvo lygus zmogui ar tuo labiau uz ji pranasesnis. Na, bet jei tu netiki mokslininku, tos srities specialistu nuomone ir manai geriau suprantas skirtumus tarp sapiens ir neanderthalensis, tai tau jokie argumentai nesvarbus. Gali likti vienas su savo nuomone. - Nesu aklai tikintis viska vertinu pats, ypac kai tie mokslininkai metosi, priesh 10 metu vienaip teige dabar jau visishkai kitaip. Be to visi puikiai supranta radus kaukole ir ishmatavus jos turi nensupresi koki iq tas individas turejo :), tad ir interpretuoja zmones... > "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message > news:in4gi4$r7b$1@trimpas.omnitel.net... > Pirmi du sakiniai - vel nesamones. Nesiorientuoji nei terminuose, nei > realybeje. > > Del panasumo - ne mano, o mokslininku, analizavusiu ta genoma nuomone. > > By comparing the Neanderthal and modern genetic sequences, researchers > have tried to discover genes that distinguish modern humans from their > close relatives and which may have given us certain advantages over the > course of evolution. For example, the catalogue includes differences in > genes that code for functional elements, such as proteins, in which the > Neanderthal versions are more like those of the chimpanzee than > present-day humans. Some evolutionary changes were found in genes > involved in cognitive development, skull structure, energy metabolism, > skin morphology and wound healing. > > This was done by identifying sites in the genome alignment where the > human genome sequence - which was decoded about ten years ago - does not > match that of chimpanzee, orangutan or rhesus macaque and are likely to > have changed since the ancestor we shared with chimps - and then > comparing these to the Neanderthal DNA. > > Two notable genes that emerged from the results are a gene influencing > the pigmentation of the skin, and differences in genetic make-up that > could affect aspects of energy metabolism - how effectively mammoth > steak is rendered into human action. > > Cia is > http://heritage-key.com/blogs/ann/neanderthal-dna-sequenced-how-similar-are-they-modern-humans > . Jei abejoji informacijos patikimumu, galiu surasti ir mokslini > straipsni. > > As to genomo net nenagrinejau - neiejo i mano interesu zona. Bet ta > labai lengvai galiu patikrinti betarpiskai. > > Del smegenu turio, tai yra n gyvunu, kuriu jis didesnis uz zmogaus. Kaip > sakoma, "svarbiau ne ugis, o smugis". Bet protas - toks gan reliatyvus > dalykas. Evoliucijos poziuriu svarbiausia sugebejimas islikti. > > > > 2011.04.01 14:31, Veikejas rase: >> jei but kryzminesi ir nepalike pedsako tada butu ishnyke ir >> "neasimiliavesi" >> :) >> tiksliai kiek tu procentu vidurkis bus bus galima suzinoti tik ishtyrus >> absoliuciai visus individus :) >> >> del panashumo i simpanzes tai cia jau tavo asmenines interpretacijos, >> juolab, kad teigiama jog balta oda paveldeta butent ish neandartalieciu >> .... >> tad shiuo atveju juoda oda tiesiogiai veda i simpanzes ir gorilas :) >> be to smegenu turis neandartaliecio beveik 2x didesnis, tad kad jis >> panashesnis i bezdzione nors turejo daugiau galvoj smegenu vel tik >> interpretacija. Nes realiai oficialiai teigiama, jog anie buvo stambus, >> leti, bet mito veik vien mesa ir medziojo pavieniui arba labai nedidelem >> grupem. Na, o kad sumedzioti tokiu atveju reikejo buti itin ishradingiems >> :) >> >> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >> news:in45ed$777$1@trimpas.omnitel.net... >> Tai, kad spejo kiek pasikryzminti, nereiskia kad neisnyko. Beje, ne 4%, >> o greiciau 1-4%. Bet ir tai labai apytiksliai, nes nustatytas tik vieno >> neandertaliecio genomas. Didele dalis ar net visa tu keturiu proc. >> budingos neandertalieciui DNR galejo patekti jo proteviams is zmogaus. >> >> Be to nustatyta kuo Homo sapiens pranasesnis uz neandertalieti, daugeliu >> tokiu atveju neandertaliecio genai panasesni i simpanzes nei zmogaus. >> >> >> >> 2011.04.01 11:47, Veikejas rase: >>> kas del neandartalieciu, tai jie buvo "asimiliuoti" ish esmes >>> kaukazieciu >>> rase nuo negroidu rase ir skirasi tuo, kad negroidai ish esmes grynas >>> homo >>> sapiens, o kaukazieciai shiek tiek maishyti su neandartalieciais >>> (Daugelio >>> ne Afrikoje gyvenanciu zmoniu DNR galima rasti iki 4 proc. >>> neandertalieciu >>> DNR.). Is dalies tai paaishkina delko juodasis zemynas visada buvo ir >>> yr >>> taip atsilikes ... >>> >>> Patarciau sekti naujienas, o tai paskui .... >>> >>> >>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:in1s6o$lpa$1@trimpas.omnitel.net... >>> Dinozaurai neisnyko, tik jie gerai pasislepe! Apie mamutus, kardadancius >>> tigrus ir neandertaliecius net nesneku. >>> >>> >>> >>> 2011.03.31 15:14, Veikejas rase: >>>> neteisingai pameni. >>>> >>>> "Linas Petkevicius"<linas@NONONOglservices.lt> wrote in message >>>> news:in1f34$1nd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Jei teisingai pamenu, ta pusiausvyra kartais nusistovi vienai pusiai >>>>> visiskai isnykus. Bet ar tai priezastis pergyvent? Tokia pusiausvyra >>>>> paprasciausiai. >>>>> >>>>> "Mindaugas T" wrote in message >>>>> news:in1es0$1d1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> >>>>>> Naturaliu - evoliucijos - budu isvedamos veisles turi tokiu paciu >>>>>> naturaliu budu evoliucionuojancius gamtinius konkurentus ir priesus, >>>>>> todel >>>>>> nusistovi naturali pusiausvyra. >>>>> >>>> >>>> >>> >>> >> >> > >