Tema: Re: GMO genocidas
Autorius: Veikejas
Data: 2011-04-01 11:42:46
nereishkia, bet pigiau tada netestuoti o prastumti ta gmo pro shonines 
duris.

"trickyvic" <meilas@meilas.lt> wrote in message 
news:in1rlb$kq6$1@trimpas.omnitel.net...
> Bet tai kad testuoti per brangu dar nereiksia kad visa sita makle yra 
> nekenkianti sveikatai ir nedaranti jiokios ytakos tolimesniai aplinkos 
> raidai.
>
>
> Veikejas wrote:
>> tavo bevingiai smegenys nesugeba paprastu dalyku sovokt kaip matau, baisu 
>> kai tokie menko intelekto tipai kisha nagus prie gmo
>>
>> " It said the Amflora potato "carries a controversial antibiotic
>>  resistant gene which it cannot be guaranteed will not enter the food
>>  chain"."
>>
>> Aishkinu menko intelekto tipams kaip tu: tavo gmo gamintojas NESUGEBA 
>> irodyti, jog shitas antibas nepateks maisto grandinen. NESUGEBA, NETURI 
>> PAKANKAMAI IRODYMU arba tiesiog testuojant su tam tikrais givunais tam 
>> tikrais atvejais pateko, ARBA kaip tu sakai PER BRANGU TAI TESTUOTI.
>>
>> Dabar paaishkinima net debilas turetu suprasti...
>>
>>
>>
>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message 
>> news:in1m3v$cm0$1@trimpas.omnitel.net...
>>
>> Tai cia ne kazkokie tyrimai, ir net ne specialistu pasisakymai. "Some
>> countries" - reiskia politikai, spaudziami arba tiesiog noredami itikti
>> tam tikriems aktyvistams. Pvz. Paleckis buvo atsiuntes savo projekta,
>> siuloma priimti europarlamente, kad bet kuri salis galetu uzdrausti GMO
>> be jokiu rimtu argumentu ir be mokslininku nuomones. Kitu nesamoniu ir
>> nelogiskumu nekomentuosiu. Ir atsiunte tos srities specialistams
>> paklausti, ka jie apie tai mano. Tai koks galejo buti atsakymas? Jei
>> musu nuomone nesvarbi ir nenorite girdeti - tai kam dar klausiate?
>> Reikejo bent paaiskinti, kad ismestu tokias nesamones, del kuriu
>> nukentetu gyvulininkyste ir turetu issikelti tokios biotechnologiju
>> firmos kaip "Thermo Fisher Scientific" (buves Fermentas), "Sicor
>> Biotech" ir kitos smulkesnes. Stai kas yra "Some countries" - Paleckis,
>> Balcytis ir pan.
>>
>> Ir ka teigia? "Arguing that they could eventually" - t.y. ne pateikia
>> kazkokius faktus, o savo svaiciojimus.
>>
>>
>>
>>
>> 2011.03.31 13:26, trickyvic rase:
>>> Ir pabaigai dar va sita
>>>
>>> Some countries remain firmly opposed to the cultivation of GM crops,
>>> arguing that they could eventually reduce biodiversity and natural
>>> resistance to pests and disease, and that it is very hard to stop them
>>> cross-pollinating with non-GM crops.
>>>
>>>
>>>
>>> trickyvic wrote:
>>>> Ok daba, kad taip megsti BBC tai jami skaitai ir komentuoji
>>>>
>>>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8545503.stm
>>>>
>>>> Ir ypach paprasyciau va sita pakomentuoti issamiai, lyg populiarintum
>>>> moksla:
>>>>
>>>> It said the Amflora potato "carries a controversial antibiotic
>>>> resistant gene which it cannot be guaranteed will not enter the food
>>>> chain".
>>>>
>>>>
>>>> RaR wrote:
>>>>> Kitoje gijoje jau atsakiau. Jei idomi kokia nors zinute is BBC
>>>>> tinklalapio GMO tema, galiu pakomentuoti, tik pateik po viena ir su
>>>>> nuoroda.
>>>>>
>>>>> ES kol kas buvo auginamas tik vienas GM augalas - Monsanto kukuruzas
>>>>> su Bt toksinu. Apie Bt toksina nemazai rasiau, taip pat ir apie GM
>>>>> augalu isplitimo "problema". Pateikiau nuorodas, tame tarpe ir i
>>>>> mokslinius tyrimus, kad Vokietijos valdzia auginti si kukuruza
>>>>> uzdraude nepagristai, vadovaudamosi vien populistiniais sumetimais -
>>>>> tokiu kaip tu reksniu reikalavimu.
>>>>>
>>>>> Kaip veikia populistiniai politikai, labai akivaizdziai galima matyti
>>>>> ir Lietuvoje. Daugiausiai Pakso partijos, Uspaskicho partijos ir kai
>>>>> kurie Socialdemokratu partijos veikejai siulo tokius antiGMO
>>>>> istatymus ir pataisas, kurie ne tik priestarauja ES teisei, bet juos
>>>>> priemus tektu praktiskai uzdaryti visas sienas, uzdrausti dauguma
>>>>> importo, pristeigti brangiai islaikomu biurokratiniu tarnybu, ir is
>>>>> esmes suzlugdytu Lietuvos biotechnologijos pramone ir gyvulininkyste.
>>>>> Nekalbant jau apie tai, kad tie draudimai neturi jokio racionalaus
>>>>> pagrindo. Jie puikiai supranta ka tokiu istatymu priemimas atnestu
>>>>> Lietuvai ir zino, kad jie nebus priimti. Bet gerai supranta, kad
>>>>> tokiu kaip tu akyse pelnys nemazai politinio kapitalo, tuo paciu ji
>>>>> atimdami is racionaliau besielgianciu.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2011.03.31 09:23, Veikejas rase:
>>>>>> pritariu, tose tavo rashliavose logikos su ziburiu nerasi. Kas del
>>>>>> patikimumo visa tavo "patikima" informacija eina ish gmo
>>>>>> propaguotoju, tai
>>>>>> zinok tikrai "SUPER patikima informacija". Ir tikrai BBC yra super
>>>>>> nepatikimas shaltinis anot taves, monsatas daug daug patikimesnis.
>>>>>>
>>>>>> nepyk, bet bezdziones galvoje daugiau smegenu vingiu negu
>>>>>> tavishkeje, turbut
>>>>>> gmo poveikis...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>> news:imuv82$brd$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Taip, tau sioje temoje tikrai geriau nesireiksti. Nors ir kitose ne
>>>>>> kazin kas iseina. Gal kada nors subresi ir ismoksi visa internete
>>>>>> randama informacija skirstyti pagal patikimuma. Bet, sprendziant is
>>>>>> bendro logikos trukumo, tikriausiai ne.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2011.03.30 12:57, Veikejas rase:
>>>>>>> idomu, realus faktai staiga patapo bobuciu pasakom..... viskas kas
>>>>>>> priestarauja tavo isitikinimam bobuciu pasakos ?
>>>>>>> tokiu atveju ner cia ko daugiau rashinet...
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>> news:imuntj$sm$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> As tau mokslinius tyrimus ir konkrecius paaiskinimus - tu man 
>>>>>>> bobuciu
>>>>>>> pasakas. Priedo dar savo kazkokius pasamoninius troskimus bandai man
>>>>>>> primesti. Viska ka reikia, jau paaiskinau. Kas norejo - suprato.
>>>>>>> Toliau
>>>>>>> su tavim blevyzgoti - tuscias laiko gaisinimas. Kaip sako, durna ir
>>>>>>> kuprota tiki grabas isgydys.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2011.03.30 10:40, Veikejas rase:
>>>>>>>> ne nu tu nepagydomas, tu vardan galimo progreso Lietuvoje mielai ir
>>>>>>>> vandeniline bomba suprogdintum, juk progresas reikalauja auku....
>>>>>>>>
>>>>>>>> o kad gmo veisles sunyks laukineje gamtoje cia pasakos BOBUTEMS,
>>>>>>>> juk tu
>>>>>>>> ir
>>>>>>>> pats tuo netiki... :
>>>>>>>>
>>>>>>>> ""A research team conducting a survey has found that about 86% of
>>>>>>>> wild
>>>>>>>> canola plants in North Dakota have genetically modified genes in
>>>>>>>> them,
>>>>>>>> and
>>>>>>>> 'two samples contained multiple genes from different species of
>>>>>>>> genetically
>>>>>>>> modified plants.' Canola usually has little competition when
>>>>>>>> cultivated
>>>>>>>> but
>>>>>>>> does not fare well in the wild. The Roundup Ready and Liberty Link
>>>>>>>> strains
>>>>>>>> of genetically modified canola appear to be crossing over to wild
>>>>>>>> plants
>>>>>>>> and
>>>>>>>> helping it survive. The University of Arkansas team claims that
>>>>>>>> the ease
>>>>>>>> in
>>>>>>>> which genetically modified canola has 'escaped' into the wild
>>>>>>>> should be
>>>>>>>> noted by seed makers like Monsanto because this is proof that it 
>>>>>>>> will
>>>>>>>> happen."
>>>>>>>> "
>>>>>>>>
>>>>>>>> "
>>>>>>>> A recent survey of spilled canola (oilseed rape) shows that
>>>>>>>> genetically
>>>>>>>> modified canola contamination is much wider than expected 
>>>>>>>> throughout
>>>>>>>> Japan.
>>>>>>>> NO!GMO Campaign published its findings in July after surveying 43 
>>>>>>>> of
>>>>>>>> Japan's
>>>>>>>> 47 prefectures from March 2007 onwards. The citizen survey
>>>>>>>> produced 1617
>>>>>>>> samples, of which 37 showed up GMO positive. Samples were not
>>>>>>>> restricted
>>>>>>>> to
>>>>>>>> obvious industrial locations (ports, factories, transportation
>>>>>>>> routes),
>>>>>>>> but
>>>>>>>> were taken on farmland and some urban locations as well.
>>>>>>>> "
>>>>>>>>
>>>>>>>> "
>>>>>>>> "The Biggest GM Crop Scandal in Germany to Date"
>>>>>>>> A genetically modified strain of maize classified as NK603 -- one
>>>>>>>> that is
>>>>>>>> explicitly banned in the European Union -- has been unleashed in
>>>>>>>> Germany.
>>>>>>>> The crop has been unwittingly planted on nearly 7,500 acres so
>>>>>>>> far, and
>>>>>>>> is
>>>>>>>> continuing to spread. The source of the contamination has not yet
>>>>>>>> been
>>>>>>>> determined, but it is believed that it could cost farmers millions 
>>>>>>>> of
>>>>>>>> euros
>>>>>>>> to eradicate the tenacious GMO crop.
>>>>>>>>
>>>>>>>> The contamination has spread across 7 different states in Germany,
>>>>>>>> contaminating fields unbeknown to the farmers tilling the land. 
>>>>>>>> Such
>>>>>>>> affected farmers will have no choice but to plow their fields
>>>>>>>> prematurely.
>>>>>>>> Greenpeace operations in Europe helped uncover the GMO's spread.
>>>>>>>> The BBC
>>>>>>>> reports:
>>>>>>>>
>>>>>>>> In the affected fields, up to 0.1% of the crop is contaminated with
>>>>>>>> NK603 - equivalent to 100 contaminated plants per hectare, 
>>>>>>>> Greenpeace
>>>>>>>> says.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Fields will have to be ploughed up before the maize blooms - it is
>>>>>>>> still
>>>>>>>> possible to halt the uncontrolled spread [of the GM variety],"
>>>>>>>> Stefanie
>>>>>>>> Becker, spokeswoman for Lower Saxony's Environment Ministry, told 
>>>>>>>> the
>>>>>>>> BBC.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "
>>>>>>>>
>>>>>>>> Na va pasodini kukuruzus gmo, paskui paaishkeja, kad jie nesaugus 
>>>>>>>> ar
>>>>>>>> kenkejishki ir uzbanini, o jie toliau sau plinta. TIKRASIS GMO
>>>>>>>> GERIS ane
>>>>>>>> ?
>>>>>>>> Apsishika mokslininkai srebia visi shalies gyventojai ir n 
>>>>>>>> ateinanciu
>>>>>>>> kartu.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>>> news:imul7g$sl2$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Taigi rasiau, visi augalai kazkiek isplinta uz auginimo ribu, bet 
>>>>>>>> ten
>>>>>>>> jau susiduria su laukiniu veisliu konkurencija ir paprastai zmogaus
>>>>>>>> isvestos veisles pralaimi ar sulaukeja. Niekur neteko aptikti
>>>>>>>> miskuose
>>>>>>>> auganciu braskiu pieveliu ar pievose vesinciu bulviu ir javu
>>>>>>>> lauku. Jei
>>>>>>>> taip butu, didele zmonijos dalis tikrai neliudetu, deja, zmogaus
>>>>>>>> isvestoms veislems reikalinga pastovi jo prieziura ir apsauga. 
>>>>>>>> Visas
>>>>>>>> zmogaus isvestas veisles galima vadinti invalidais prisitaikymo
>>>>>>>> laukineje gamtoje poziuriu.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pagaliau jei tie kukuruzai ar kas ten sekmingai ir toliau augs 
>>>>>>>> miske.
>>>>>>>> Kas is to? Tai toks pats augalas, siurbiantis anglies dvidegini ir
>>>>>>>> gaminantis deguoni. Ju negraus kai kuriu vabzdziu lervos? Na ir
>>>>>>>> kas, ar
>>>>>>>> maza yra augalu, kuriu tu vabzdziu lervos negrauzia? Graus kitus.
>>>>>>>> Toliau
>>>>>>>> viskas vyktu taip - atsirenka tik tie vabzdziai, kurie atpazista ju
>>>>>>>> lervoms nuodingus augalus ir ant ju nebededa kiausineliu -> 
>>>>>>>> atsiranda
>>>>>>>> vabzdziu, kurie igyja atsparuma tam nuodui. Tuo pat metu tuo augalu
>>>>>>>> maitinasi tos rusys, kurioms tas toksinas neveiksmingas.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tu isivaizduoji ekosistema kaip koki kompiuteri ar programa, visada
>>>>>>>> atliekanti tas pacias funkcijas. Is tikruju ekosistemos yra labai
>>>>>>>> dinamiskos ir vyksta pastovi kova bei atranka tiek tarp rusiu, tiek
>>>>>>>> viduje rusiu. Tie, kurie prisitaiko - islieka, kurie ne - zuva.
>>>>>>>> Augalai
>>>>>>>> pastoviai igyja nauju atsparumu vabzdziams, o sie pastoviai igyja
>>>>>>>> savybiu, apeinanciu tuos atsparumus.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ir del to paties paplitimo - pateik tyrimus, kur nustatyta, kad tie
>>>>>>>> kukuruzai Vokietijoje kazkur isplito? Niekas ten neisplito, tik 
>>>>>>>> tokie
>>>>>>>> kaip tu rekia, kad gali isplisti. O vyriausybe, siekdama 
>>>>>>>> populiarumo,
>>>>>>>> uzdraude. Dabar Monsanto ruosiasi vyriausybe del to paduoti i
>>>>>>>> teisma, ir
>>>>>>>> neabejoja, kad laimes, nes uzdraudimui neturejo jokio racionalaus
>>>>>>>> pagrindo, ignoravo ir moksliniu tyrimu duomenis.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Stai is wikipedijos http://en.wikipedia.org/wiki/MON_810
>>>>>>>>
>>>>>>>> "A 2010 systematic review in the journal Transgenic Research, which
>>>>>>>> reviewed several previously published meta-anlyses and recent
>>>>>>>> studies,
>>>>>>>> concluded that the German decision is scientifically
>>>>>>>> unjustified.[1] The
>>>>>>>> authors of this review also criticized the French ban and its
>>>>>>>> political
>>>>>>>> circumstances in an ISB[nb 1] News Report.[3]"
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2011.03.30 09:13, Veikejas rase:
>>>>>>>>> praleidai esmini dalyka, tie tavo augalai ishplito uz ju AUGINIMO
>>>>>>>>> RIBU
>>>>>>>>> (net
>>>>>>>>> ir i mishkus) (pats beje priesh tai teigei sorry bet to plitimo
>>>>>>>>> sustabdyti
>>>>>>>>> neina), ten kur sie vabzdziai nera jokie kenkejai, o labai SVARBI
>>>>>>>>> EKOSISTEMOS DALIS.
>>>>>>>>> Jeigu tu manai, kad cia nieko tokio marsh mokintis biologijos
>>>>>>>>> pradmenu,
>>>>>>>>> o
>>>>>>>>> konkreciau gali detaliau pasiskaityti apie tarkim mishko 
>>>>>>>>> ekosistemos
>>>>>>>>> piramide.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>>>> news:imsje8$qnv$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nezinau GM augalu, nuodingu bitems. Kol kas transgeniniuose
>>>>>>>>> augaluose
>>>>>>>>> naudojamas tik vienas naturalus insekticidas BT, o jis
>>>>>>>>> kenksmingas tik
>>>>>>>>> drugeliu, vabalu ir uodu lervoms.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Bet apskritai esme tame, kad fermeriai savo augalus augina ne
>>>>>>>>> vabzdziams
>>>>>>>>> serti, visais laikais juos stengesi saugoti. Transgeniniai Bt
>>>>>>>>> augalai
>>>>>>>>> siuo atzvilgiu panasus i naturaliai turincius atsparuma ar
>>>>>>>>> nuodingus tam
>>>>>>>>> tikroms vabzdziu grupems. Lervos tokiu augalu needa, o jei eda
>>>>>>>>> nudvesia,
>>>>>>>>> todel priverstos maitintis kitais augalais. Tuo tarpu tradiciniai
>>>>>>>>> pesticidai daznai yra daug platesnio spektro, o svarbiausia, kad 
>>>>>>>>> jie
>>>>>>>>> neprikibe tik prie tam tikru kulturiniu augalu ir su lietumi
>>>>>>>>> nuplaunami
>>>>>>>>> i dirvozemi, patenka i ezerus, upes, ir i kitas nepageidaujamas
>>>>>>>>> vietas,
>>>>>>>>> nors dazniausiai ir labai prasiskiede.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2011.03.29 15:15, Veikejas rase:
>>>>>>>>>> nesinori kartotis, bet negi uzmirshai bites ir kitus vabzdzius,
>>>>>>>>>> o juk
>>>>>>>>>> dalis
>>>>>>>>>> gmo specialiai kuriama, kad vabzdziams butu nuodingi....
>>>>>>>>>> nera vabzdziu nera pauksciu ir smulkiuju zinduoliu o jei shiu
>>>>>>>>>> nera nera
>>>>>>>>>> stambiuju pauksciu ir zinduoliu .... na ir turim grazu mishka be
>>>>>>>>>> gyvos
>>>>>>>>>> dvasios.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>>>>> news:imsgq4$mlp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Kad augalas gali isplisti uz savo auginamu ribu - savaime
>>>>>>>>>> suprantama.
>>>>>>>>>> Ka
>>>>>>>>>> blogo gali padaryti miske isauges kukuruzas ar bulve - kitas
>>>>>>>>>> klausimas.
>>>>>>>>>> Tai kokia ten zala padare GM augalai Vokietijoje?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2011.03.29 14:28, Veikejas rase:
>>>>>>>>>>> tu navuoliu apsimeti ar ish tikro toks esi ?
>>>>>>>>>>> taigi n sykiu n atveju iviauriosioje spaudoje buvo mineta del 
>>>>>>>>>>> gmo
>>>>>>>>>>> ishplitimo
>>>>>>>>>>> uz oficialiu ju auginamu ribu kad ir toje vokietijoje. Taip jos
>>>>>>>>>>> sulaukes
>>>>>>>>>>> galbut po 5, galbut po 50, o gal po 5000 metu :) O zala jau 
>>>>>>>>>>> dabar
>>>>>>>>>>> daroma.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:imsc0l$f47$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2011.03.29 12:24, Mindaugas T rase:
>>>>>>>>>>>> Skirtumas labai didelis. Kirvi panaudojai, nepasiteisino -
>>>>>>>>>>>> padejai i
>>>>>>>>>>>> kampa ir viskas. O jei GMO nenaudoji - jis, kaip normalus
>>>>>>>>>>>> augalas,
>>>>>>>>>>>> auga
>>>>>>>>>>>> ir veisiasi. Ir kadangi jis yra GMO, t.y. pagerintas - nemazai
>>>>>>>>>>>> sansu
>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>> be aktyvaus isikisimo tiesiog uzgos ir isstums visus vietinius
>>>>>>>>>>>> augalus.
>>>>>>>>>>>> Rezultate gausi ekologine katastrofa.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Jei GMO nenaudoji, tai ir neaugini. Tas pats, kaip ir su kitomis
>>>>>>>>>>> zmogaus
>>>>>>>>>>> isvestomis veislemis - zemes ukyje jokios laukines veisles
>>>>>>>>>>> nenaudojamos.
>>>>>>>>>>> O GM budu sukurtos veisles niekuo is principo nesiskiria nuo
>>>>>>>>>>> tradicines
>>>>>>>>>>> selekcijos sukurtu. Jos taip pat pagerintos zmogaus reikmems.
>>>>>>>>>>> Patekes
>>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>>> laukine gamta bet koks kulturinis augalas neisigali, nes 
>>>>>>>>>>> neatlaiko
>>>>>>>>>>> laukiniu rusiu konkurencijos arba sulaukeja - t.y. praranda
>>>>>>>>>>> zmogaus
>>>>>>>>>>> jam
>>>>>>>>>>> suteiktus pozymius.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Per milijonus metu evoliucijos laukines rusys taip gerai
>>>>>>>>>>> prisitaikiusios
>>>>>>>>>>> gyventi laukineje gamtoje, kaip tik gali. Zmogus suteikia tik 
>>>>>>>>>>> jam
>>>>>>>>>>> naudingus pozymius ir saugo kulturinius augalus nuo kitu rusiu
>>>>>>>>>>> konkurencijos ir kitu negandu, nes pakeisdamas savo reikmems
>>>>>>>>>>> augala
>>>>>>>>>>> (ar
>>>>>>>>>>> gyvuna) jis praktiskai neisvengiamai susilpnina jo sugebejima
>>>>>>>>>>> isgyventi
>>>>>>>>>>> laukineje gamtoje.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Kadangi jokios ekologines katastrofos zmogaus isvestos veisles
>>>>>>>>>>> nesukele
>>>>>>>>>>> per tukstancius ju naudojimo metu, neaisku kodel jos turetu ja
>>>>>>>>>>> sukelti,
>>>>>>>>>>> jei tie zmogui reikalingi pozymiai suteikiami kitu budu.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Aisku, galima sakyti kad tokiu katastrofu buvo ir iki GMO.
>>>>>>>>>>>> Kralikai
>>>>>>>>>>>> Australijoje isnaikino begale augalu rusiu, tada sunys, kuriuos
>>>>>>>>>>>> paleido
>>>>>>>>>>>> kraliku gaudyt, isnaikino begale gyvunu rusiu - jas pagaut buvo
>>>>>>>>>>>> lengviau
>>>>>>>>>>>> nei kralikus. Ziurkes Naujojoje Zelandijoje isnaikino begale
>>>>>>>>>>>> pauksciu
>>>>>>>>>>>> rusiu, nes pauksciai lizdus suko ant zemes, Siaures Amerikoj
>>>>>>>>>>>> visas
>>>>>>>>>>>> vietines biciu rusis baigia isnaikinti afrikines bites ir
>>>>>>>>>>>> t.t., ir
>>>>>>>>>>>> pan.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Reikia pastebeti, kad beveik visas tas ekologines "katastrofas"
>>>>>>>>>>> sukele
>>>>>>>>>>> ne zmogaus isvestos veisles (kaip jau rasiau, ju sugebejimas
>>>>>>>>>>> isgyventi
>>>>>>>>>>> laukineje gamtoje paprastai yra susilpnintas), o laukines rusys,
>>>>>>>>>>> perkeltos i kitas vietas, kur nebuvo ju naturaliu priesu. Tik
>>>>>>>>>>> sunys
>>>>>>>>>>> Dingo buvo zmogaus isvestos veisles, bet jie paplito tik del
>>>>>>>>>>> to, kad
>>>>>>>>>>> uzeme visiskai tuscia stambesniu plesrunu nisa. Bet koks vilkas,
>>>>>>>>>>> kojotas
>>>>>>>>>>> ar hiena ten butu neblogiau prasisuke.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ir aplamai tuos vienos ar kitos rusies isiverzimus i nauja nisa
>>>>>>>>>>> "ekologinemis katastrofomis" galima vadinti tik vertinant
>>>>>>>>>>> subjektyviai
>>>>>>>>>>> is labai siauro laiko tarpo. Rusiu migravimas ir isigalejimas
>>>>>>>>>>> naujose
>>>>>>>>>>> nisose Zemeje vyko nuo pat gyvybes atsiradimo, ir kiekviena
>>>>>>>>>>> toki ivyki
>>>>>>>>>>> galima vadinti didesne ar mazesne katastrofa. Buvo ir labai
>>>>>>>>>>> dideliu,
>>>>>>>>>>> kai
>>>>>>>>>>> isnykdavo istisos dominuojancios gyvunu grupes, kai organizmai
>>>>>>>>>>> negriztamai pakeisdavo Zemes klimata ir net atmosferos sudeti.
>>>>>>>>>>> Gamtoje
>>>>>>>>>>> viskas keiciasi, ir to niekaip negali sustabdyti.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Plius - labai didelis skirtumas tarp zaidimu laboratorijoj ir
>>>>>>>>>>>> pramoninio
>>>>>>>>>>>> taikymo. Va labai geras pavyzdys is siuolaikiniu aktualiju. 
>>>>>>>>>>>> Tiek
>>>>>>>>>>>> Cernobylis, tiek Fukusima, ir teoriskai (remiantis mokslinem
>>>>>>>>>>>> teorijom),
>>>>>>>>>>>> ir praktiskai (remiantis laboratoriniais tyrimais) yra idealiai
>>>>>>>>>>>> saugus.
>>>>>>>>>>>> Dar daugiau - manau kad mokslininkai patys ilgai turejo
>>>>>>>>>>>> irodineti,
>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>> jie ne kupranugariai, ir tikrai viskas yra saugu - kitaip 
>>>>>>>>>>>> niekas
>>>>>>>>>>>> nebutu
>>>>>>>>>>>> leides tokiu objektu statyt. O va susikloste aplinkybes, kokios
>>>>>>>>>>>> imanomos
>>>>>>>>>>>> karta per 1000 metu - ir ziurim ka turim.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Cernobylio ar Fukusimas reaktoriu saugumas buvo grindziamas ne
>>>>>>>>>>> kokiomis
>>>>>>>>>>> nors mokslinemis teorijomis - mokslas niekada neneige, kad
>>>>>>>>>>> branduoliniu
>>>>>>>>>>> reaktoriu kuras yra radioaktyvus ir kad radioaktyvumas turi
>>>>>>>>>>> poveiki
>>>>>>>>>>> zmogaus sveikatai. Atvirksciai - jis ta atrado ir irode. 
>>>>>>>>>>> Saugumas
>>>>>>>>>>> grindziamas projektuotoju ir inzinieriu paskaiciavimais, darbu
>>>>>>>>>>> kokybe,
>>>>>>>>>>> prisideda ir ekonominiai sumetimai. Tokius dalykus projektuodami
>>>>>>>>>>> visada
>>>>>>>>>>> renkasi tarp didesnio saugumo ir lesu, kuriu reikia tam saugumui
>>>>>>>>>>> uztikrinti. Galetu padaryti ir daug saugesne, bet tada ji 
>>>>>>>>>>> niekada
>>>>>>>>>>> neatsipirktu. Bet ir su tuo kas yra pridaro klaidu ar ka nors
>>>>>>>>>>> atlieka
>>>>>>>>>>> aplaidziai.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Jei inzinierius suprojektuoja varikli, kuris neuzsiveda arba
>>>>>>>>>>> sprogsta,
>>>>>>>>>>> nereiskia, kad mokslo atrasti desniai, kuriais pagristas tokio
>>>>>>>>>>> variklio
>>>>>>>>>>> darbas, yra neteisingi.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Nepagalvoji, kodel visa elektra neisgaunama vien is vejo ir 
>>>>>>>>>>> saules
>>>>>>>>>>> jegainiu, o naudojama branduoline energetika, tersiamas oras
>>>>>>>>>>> deginant
>>>>>>>>>>> iskastini kura ir t.t.? Del labai paprasto dalyko - kainos. 
>>>>>>>>>>> Jeigu
>>>>>>>>>>> staiga
>>>>>>>>>>> atsisakytume iskastinio ar branduolinio kuro, tektu ir dar
>>>>>>>>>>> labai daug
>>>>>>>>>>> ko
>>>>>>>>>>> atsisakyti, o zmones to nenori.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> O siuo atveju kalbam apie dar tolimesni kokybini suoli. GMO 
>>>>>>>>>>>> zemes
>>>>>>>>>>>> ukyje
>>>>>>>>>>>> yra ne pramoninis panaudojimas, o intervencija i zemyno 
>>>>>>>>>>>> ekologine
>>>>>>>>>>>> pusiausvyra. Variantas kad "nera faktu kad kazkas blogai -
>>>>>>>>>>>> reiskia
>>>>>>>>>>>> verslininkas gali daryti pinigus, kai atsiras faktu kad yra
>>>>>>>>>>>> kazkas
>>>>>>>>>>>> blogai - mokslininkas gales daryti moksla, ir paziuresim ka
>>>>>>>>>>>> turesim"
>>>>>>>>>>>> kazkaip nezavi. Ypac kai verslininkas amerikej, mokslininkas 
>>>>>>>>>>>> irgi
>>>>>>>>>>>> amerikej, o "isaiskeje faktai" - tavo sodyboj su sosnovskio
>>>>>>>>>>>> barsciais
>>>>>>>>>>>> pesasi.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Intervencija i zemyno (beje, kurio?) ekologine pusiausvyra"
>>>>>>>>>>> zmogus
>>>>>>>>>>> pradejo tada, kai pradejo dirbti zeme, kirsti miskus ir t.t.
>>>>>>>>>>> Pries tai
>>>>>>>>>>> visokias "intervencijas" dare kitos rusys, ir kai kurios Zemes
>>>>>>>>>>> klimata
>>>>>>>>>>> bei atmosfera pakeite daug labiau, nei iki siol tai padare 
>>>>>>>>>>> zmogus.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> O Sosnovskio barstis jau irgi baisi ekologine katastrofa? Beje,
>>>>>>>>>>> anksciau
>>>>>>>>>>> ar veliau jis vis tiek butu cia atejes. Ir vel priminsiu, kad
>>>>>>>>>>> tai ne
>>>>>>>>>>> zmogaus isvesta veisle, ir tuo labiau ne GM, o laukinis augalas.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> M.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Jei lyginti su metaliniais daiktais, tai ta GM medvilne
>>>>>>>>>>>>> greiciau yra
>>>>>>>>>>>>> ne
>>>>>>>>>>>>> kirvis, o kokia metaline lekste - sunku sugalvoti kaip su ta
>>>>>>>>>>>>> medvilne
>>>>>>>>>>>>> galima zmones zudyti. Del genetines inzinerijos bendrai -
>>>>>>>>>>>>> taip, tai
>>>>>>>>>>>>> metodas. Artimesne analogija butu su chemine sinteze - gali
>>>>>>>>>>>>> ir nuoda
>>>>>>>>>>>>> susintetinti, ir vaista, ir siaip kokia pakavimo medziaga.
>>>>>>>>>>>>> Dauguma
>>>>>>>>>>>>> tu
>>>>>>>>>>>>> cheminiu medziagu randama ir gamtoje, tik jas skirti is
>>>>>>>>>>>>> naturaliu
>>>>>>>>>>>>> saltiniu arba labai sudetinga, arba neapsimoka.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 2011.03.29 10:51, Didzkis rase:
>>>>>>>>>>>>>> As tai pasakysiu tiek kad tai tera tik irankis.
>>>>>>>>>>>>>> Kaip ir plaktukas arba kirvis.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Vieni naudoja malkom ar vinim kalti - o kiti zmonem zudyt.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Viskas priklauso tik nuo asmenu disponuojanciu tuo irankiu.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> On 2011.03.22 08:38, Dex wrote:
>>>>>>>>>>>>>>> http://www.sarmatas.eu/03/gmo-genocidas-tukstanciai-indijos-ukininku-nusizude-po-gmo-seklu-naudojimo/
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>