Tamstai kaip matau vis nedašyla, kad kai kas
ir nevadina "vakarų demokratijos"
demokratijos terminu idant terminai nesipainiotų.

Bet ne, reik kaip tipiniam homo sovietikus
išradinėti dviratį ir kopijuot tą patį tik kitais
žodžiais...


"Alvidon"  parašė naujienų news:j7ken8$mvg$1@trimpas.omnitel.net...
Beje, apie Čerčilį. Kas ti buvo jo galvoj - nežinau, su juo kartu
negėriau, nuo dušios nekalbėjau. O bet tačiau įvertinant kad jis
buvo anglų aristokratas (ir tikrai ne iš smulkiausių), pilnai tikėtina
kad jis perėmė jau šimtmečiais besiklostantį anglosaksiško
liberalizmo požiūrį: "gerai" yra ne geras karalius (visad atsiras
karalius urodas), o sistema, kuri sugeba adaptuotis prie kintančių
salygų. Ekonomikoj tai libaralus kapitalizmas, politikoj (valdymo
forma) tai taip vadinama vakarų demokratija. "Taip vadinama"
todėl, kad žiūrau čia daug kam vis dar nedašyla (niekaip žmonės
nesimoko toliau pradinės mokyklos, o aiškinti visiems viską labai
mėgsta) jog vakarų demokratija (tai kas yr realybėj USA, vakarų
Europoj ir dar kai kur) neturi beveik nieko bendro su sengraikių
demokratija (termino autorinių teisių turėtoja).
Jei vertinti demokratiją kaip sengraikiai tai tikra demokratija buvo
CCCP'e. Ono nam nado ?
O bet tačiau kadangi žmonija nelinkusi griežtai laikytis terminijos,
tai su CCCP'u konkrečiai ir su komunizmu abstrakčiai buvo
kovojama (ir sėkmingai sukovota) mojuojant demokratijos vėliava ;)

"bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message 
news:j7i5m3$7dk$1@trimpas.omnitel.net...
> Iš: "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten>
> Tema: Re: NT kainos: Lietuva - Uzsienis
> Data: 2011 m. spalio 17 d. 23:43
>
> Ką ten medituot, kai primeditavo kas netingi...
> Kaip pvz. Aristotelis teigė, kad demokratija visad bus minios
> valdžia, kurioje "žmogus"  - tik visuomenės santykiais susaistytas
> "politinis gyvulys", kur ji įsivyrauja, ten žlunga tikroji politika.
> Nes nelieka vietos aristokratijai.
> Nors tarkim Winston Churchill pagarsėjęs kitkuo, kur
> demokratijos apologetas teigė - demokratija yra prasta valdymo
> forma, bet geresnės žmonija esą dar nesugalvojo. Karo vyras
> metė tuos žodžius kaip perlus kiaulėms, nes šiaip jau pravartu žinoti:
> Churchill buvo anglų lordas, valdė rimtą ūkį ir jam asmeniškai
> demokratijos visiškai nereikėjo. Kitaip tariant jis buvo policinės
> valstybės gynėjas. Tai liudija taip pat jo žodžiai, kad jei jam tektų
> pasirinkti, neteisybė ar chaosas, jis nedvejodamas pasirinktų
> neteisybę.
>
> Tai gal pradžiai tamstelė pats susipažintumei su klasika, prieš
> mėtydamasis "patarimėliais"?
>
>
>
> "Alvidon"  parašė naujienų news:j76p7c$2d3$1@trimpas.omnitel.net...
>> Na o dabar vakarais gali pamedituot tema "ar tikrai demokratija yra gėris
>> ?",
>> nors tiksliau reiktų temos "kas yra demokratija" bei "kokia demokratrija
>> yra gėris" ;)
>
>
> "Alvidon"  parašė naujienų news:j76p7c$2d3$1@trimpas.omnitel.net...
>
> Na o dabar vakarais gali pamedituot tema "ar tikrai demokratija yra gėris
> ?",
> nors tiksliau reiktų temos "kas yra demokratija" bei "kokia demokratrija
> yra gėris" ;)
>
> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message 
> news:j761v6$22r$1@trimpas.omnitel.net...
> Na, dėl JAV tai ten vis tiek NT burbulas buvo išpūstas, praktiškai nuo
> jo ir prasidėjo pasaulinė krizė. Šiaip linkęs sutikti, kad NT burbulą
> visada išpučia bankai. Žmonės yra gana prognozuojama masė - kokiomis
> sąlygomis paskolą duodi, tokiomis ims. Ir lietuviai čia nėra kažkokia
> išimtis. Tad NT kaina vos netiesiogiai priklauso nuo to, kokį procentą
> NT finansuoji ir kokių pajamų reikalauji. Finansuojant 100%, NT kaina
> gali kilti iki begalybės, nes ją gali imti bet kas.
>
> Ar ribotų NT burbulų pūtimus asmens bankroto įstatymas? Taip - ribotų,
> nes bet koks NT turto kritimas labai skaudžiai smogtų bankams, ypač jei
> jie finansuotų 100% NT kainos ar netoli to. Ir dėl kitų priežasčių,
> manau, asmens bankroto įstatymas būtų naudingas, jį turi daugelis
> išsivysčiusių šalių.
>
> Ar tas įstatymas arba jau priimti LB apribojimai dėl finansuotino NT
> vertės dydžio gali visiškai panaikinti NT burbulus? Negali, nes burbulai
> yra neatsiejama rinkos ekonomikos dalis. Tai rodo ir JAV pavyzdys.
> Turėdami pakankamai laisvų pinigų, anksčiau ar veliau bankai vis tiek
> susigalvoja rizikos nuėmimo būdus ar susikuria to iliuziją ir pradeda
> nepamatuotai rizikuoti, nesvarbu, kad jie patys visų pirma nuo jos ir
> nukentės. Kaip kad JAV pradėjus prekiauti CDS ir viską supakuojant į
> reitinguojamus derivatyvus, paskolas pradėjo dalinti praktiškai bet kam,
> net neturintiems jokio turto ar pajamų.
>
>
>
>
>
> 2011.10.13 09:15, Veikejas rašė:
>> prie ko cia atmazai burbula pute bankai, jei butu tokia pati tvarka kaip
>> JAV - atiduodi raktus ir lieki atsiskaites su banku - tokio burbulo ko
>> gero
>> nebutu buve, na bet Lietuvoje visada kaltas yra tik pasemes paskola, o va
>> bankas ishdaves paskola tam klieintui jokios atsakomybes nenesha.
>> Pasikartosiu jei butu galimybe atiduoti buto raktus bankui ir taip
>> atsirokuoti, bankai jau neshtu atsakomybe ir nebutu tokie mandri.
>>
>> Be to ash nesuprantu taves visas pasaulis zino jog krize sukele banku
>> machinacijos, tau vistiek eilinis pilietis kaltas, tau tikrai viskas 
>> gerai
>> ?
>>
>>
>> "Alvidon"<alvs_nospam_@takas.lt>  wrote in message
>> news:j6vo0l$g64$1@trimpas.omnitel.net...
>>> A, tai mani musie pavede anglu k. (ne)zinios ;)
>>>
>>> Bet siaip jau straipsnio pavadinimas labai simptomatiskas:
>>> visuomene nenori/nemoka galvoti ir priimineti sprendimus
>>> savarankiskai, jiems vis reikia atmazu (tai bankai burbulus pute,
>>> tai TV neteisingai vaikus auklejo tai dar kas).
>>>
>>> "F00F"<localuser@localhost.org>  wrote in message
>>> news:j6vmtk$fiv$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Alvidon wrote:
>>>>
>>>>> Geras... :) Taigis nuoroda idejai link straipsnio
>>>>> "Burbula pute bankai, kvailio kailyje liko klientai".
>>>>
>>>> Va, gal taip aiskiau bus (be demesi blaskanciu pavadinimu):
>>>>
>>>> "Ekonominio pakilimo metais 10-40 tukst. Lt per menesi privacioje
>>>> klinikoje
>>>> uzdirbdaves specialistas buvo susitaupes solidzia suma - 360 tukst. Lt.
>>>> Sias santaupas ponas Liutauras nusprende investuoti, o geriausia ir
>>>> saugiausia investicija pries keleta metu jam atrode nekilnojamasis
>>>> turtas.
>>>> Tad L.Navickas nuejo i banka ir, pasiemes 760 tukst. Lt paskola, uz
>>>> daugiau
>>>> nei milijona litu nusipirko keturiu kambariu buta sename name sostines
>>>> M.K.Ciurlionio gatveje."
>>>>
>>>> U CAN'T EXPLAIN THAT.
>>>>
>>>> (Siuo metu buto kaina kritusi perpus. "Dabar musu butas kainuoja tik
>>>> 500-550
>>>> tukst. Lt. Nekilnojamojo turto agentura net nesiima jo reklamuoti, nes
>>>> pardave si buta ne paskolos bankui neatiduotume.)
>>
>>
>