Tema: Re: Jobsas pasibaige
Autorius: padugne
Data: 2011-10-07 21:11:14
On Fri, 07 Oct 2011 09:30:06 +0300, RaR wrote:

>> Kodel iskart "kinu lygio"? Paskatos tera vieninteles - laimeti pries
>> konkurencija. Kadangi konkurencija niekur neprapuls tai ir paskatos
>> nesumazes.
> 
> Gaminti ir parduoti paskatos bus. Bet juk pagrindinė paskata - gauti
> pelną. O investuoti į tyrimus daugiau nei iš jų uždirbsi ir norėdamas
> negali - anksčiau ar vėliau bankrutuosi.
 
Zinoma. 
 
>> Ir kokia is tu patentu nauda? Vistiek nieko realaus negalesi pradet
>> gamint, nes iskart busi paskandintas patentu bylose. O tie kurie turi
>> pakankamai savu patentu nelabai domesis tavo isradimu ir geriausiu
>> atveju pasiulys centus.
> 
> Kaip tai kokia nauda? Jeigu išradimas naudingas, tu neabejotinai galėsi
> arba gaminti produkciją, arba licenzijuoti išradimą. Ir ką reiškia "turi
> pakankamai patentų"? Jeigu naujas kitos firmos išradimas duos jiems
> pridėtinę vertę ir padės kovoje su konkurentais - juo neabejotinai
> domėsis.

"Turi pakankamai patentu" reiskia, kad jiem nereikia nieko licenzijuot. 
Jei nutiks koks nors gincas, tai issisokeli bus galima uzverst visa ta 
patentu kruva. Kaip manai, kokio velnio guglius nupirko motorola uz 12mlrd
$?
 
> Čia net nereikia nieko teoriškai samprotauti - yra krūva mažų firmelių,
> dažniausiai įkurtų iš universitetų ir institutų išėjusių mokslininkų,
> kurių pagrindinis tikslas - kurti technologijas ir parduoti jas
> didesniems žaidėjams. Yra ir labai mažų, ir Lietuvoje. Patentų sistemos
> panaikinimas tiesiog sunaikintų ir šį segmentą - reikėtų galvoti naują
> sistemą.
 
Ir ka jos pacios gamina? 
 
>> Pvz vertinama, kad eilinis smartfonas siuo metu uzkabina kazkas apie
>> 250000 patentu. Ir belekuris is tu 250k gali nuzudyt produkta. Tai
>> tiesiog iteisinta beprotybe.
> 
> Na, jei naudojasi tuo, ką išrado kiti - vadinasi kopijuoja. Neišranda gi

O jei patys isrado kai jiem prireike?

> visų komponentų ir technologijų iš naujo. Pasibaigus patento galiojimo
> laikotarpiui tai nebesivadins kopijavimu.

Tipo po 20 metu tos technologijos bus mazdaug tiek pat idomios kaip siai 
dienai NMT telefonai.

> Tuo tarpu gaminio kūrimą dauguma lietuvių įsivaizduoja labai miglotai,
> nes jei kas pas mus ir gaminama, tai dažniausiai tik netikslios
> egzistuojančių produktų kopijos. O juk norėdamas gaminti aukštesnės
> technologijos gaminį, tu turi mokėti ne tik už žaliavas, įrangą ir darbo
> jėgą, bet ir už technologijas - juk visa tai turi kažkas sukurti ir
> įdėti lėšų. Todėl jei tu specializuojiesi gamyboje - natūralu, kad
> gaminio kainą sudaro tiek komponentai, tiek technologijos - viską
> sudedi, ir žiūri kas tau apsimoka. Visiems tokios pat sąlygos.

Taip, zinoma. Bet sneka juk ne apie tai.
 
> Tuo tarpu jei tu investuoji į technologijų kūrimą, natūralu, kad norėsi
> ir atsiimti įdėtas lėšas - patentuosi ir pardavinėsi licenzijas. O
> gamintojas jau svarstys - apsimoka jam pirkti tavo technologiją, ar
> geriau verstis be jos.
 
Cia grazi teorija. O niuri patententu sistemos praktika sako, kad bet 
kokia gamyba pavirtus i visiskai nenuspejama minu lauka. T.y. arba dedi 
skersa ir tikiesi kad nieko nenutiks arba isvis nebeuzsiimi bizniu.
 
>> Ekonomine logika gali skatint banaliai pasmaugt. Ir tada pasiimt uz
>> dyka. Nes "pirkejas" (tie kurie gali gamint) paprastai nepalyginamai
>> masyvenis uz pardaveja (tie kurie negali gamint).
> 
> Ką reiškia "pasmaugt, pasiimt už dyką"? Jeigu gamintojui reikia mažos
> firmelės išradimo, jis jį nupirks, kad įgytų pranašumą ar bent
> neatsiliktų kovoje su pagrindiniais konkurentais. Ir praktikoje tai
> intensyviai vyksta, bet jei nesi betarpiškas to stebėtojas, viską kitaip
> įsivaizduoji.
 
Jei dideliam gamintojui reikia to isradimo, tai siais laikais jis 
paprasciausiai juo naudojasi. O firmele gali ieskot investoriu kad paduot 
ta firma i teisma ir pasiryzt ilgameciam procesui uz daug daug milionu.
 
>>> Tai kas negerai ir reikėtų tvarkyti. Nes kaubojiškai panaikinus visą
>>> patentų sistemą, kai kurios sritys nukentėtų labai smarkiai.
>>
>> Tame ir problema, kad sistema jos dabartineje formoje yra totaliai
>> FUBAR. Ir jos tvarkymas tolygus vitaminams lavonui.
> 
> Čia tas pats, kas sakyti kad valdžia dažnai veikia blogai, todėl ją
> reikia panaikinti. Deja, panaikinęs vargu ar labai ilgai džiaugtumeisi.

Priklauso nuo to iki kur ta valdzia nusiritus. Pvz it sferoje patentai 
jau senai nusileido kazkur iki zimbabwes valdzios lygio. Tokia tikrai 
turbut geriau nuverst.

-- 
kthxbai.