Čia tokia galiojanti direktyva? Tada dar vienas kvailas biurokratų išmislas. Gal geriausiai savininkas žino kur ką, už kokią kainą jam pardavinėti? On 2012.03.02 11:20, Veikejas wrote: > Lietuva yra ES nare tas produktas parduodamas ES shalyse turi tureti ta > pacia kaina. > > "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message news:jins94$n3n$1@trimpas.omnitel.net... >> O neatrodo, kad piratavimas praktiskai tiesiogiai susijes su gyventoju >> pajamomis? Specialiai lietuviams kurti, aisku neapsimoka, bet galbut >> Lietuvoje apsimoketu produkta pardavineti uz mazesne kaina, aisku, jei tai >> techniskai imanoma. >> >> Siaip tai as esu ne pries teisiu gynima, ne uz piratavima. Tiesiog kai >> kurios antipiratines priemones mano nuomone visuomenei (aisku, ne >> autoriui) atnesa daugiau zalos nei pats piratavimas. Todel galima >> diskutuoti tik del konkreciu priemoniu. >> >> >> >> >> >> On 2012.03.01 14:32, Veikejas wrote: >>> firma laikosi nes tokias vagiu shalis aka LTU, kartu su LTU useriu norais >>> ir >>> pageidavimais ignoruoja, o orientuojasi i tas kur piratavimas mazas. Tad >>> savaime suprantama softo kuris optimaliai atitiktu LTU vartotoju >>> lukescius >>> niekada ir nebus, o tai dar vienas progreso stabdymo pavyzdys, kuriam >>> pasitarnauja piratavimas. >>> >>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:jinlf1$dj5$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Na tai ir gerai - firma juk laikosi? Vadinasi galiojanciu istatymu >>>> remuose >>>> sugeba pasiimti pinigus is tu, kam jusu softo reikia ir kas gali uz ji >>>> susimoketi. O jei kazkiek jo nelegaliai kopijuojama, tikriausiai dauguma >>>> ju nera potencialus jusu produktu pirkejai. Ir niekas nedraudzia jums >>>> patiems ginti savo teises, gaudyti pazeidejus ir juos paduoti i teisma, >>>> kaip ir kurti bei deti visokias apsaugas. >>>> >>>> O vat kad valstybe is manes mokesciais atimtu pinigus ir atiduotu juos >>>> jums, nors as net nezinau ka jus kuriate - nesutinku. Kaip ir nesutinku, >>>> kad kazkas pastoviai filtruotu visa mano interneto trafika ar kas >>>> pusmeti >>>> ateitu i namus ir knistusi po mano kompus ir visas laikmenas. Nesutinku >>>> ir >>>> del mano privatumo sumazejimo, ir del tokiai veiklai skiriamu lesu, >>>> kurias >>>> dalinai sumoku as, mokesciu moketojas. >>>> >>>> >>>> >>>> On 2012.03.01 12:27, Veikejas wrote: >>>>> na jei musu firma vadovautuosi nuostata kad vistiek visi vogs, tai jau >>>>> shiandien reiktu uzsidaryt, nes visos pajamos ir eina ish softo >>>>> pardavimu, >>>>> nebus pardavimu nebus adarbo vietu. >>>>> >>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>> news:jinef3$3t3$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Pagrindines mano naudojamos programos yra sulietuvintos, tik ne visas >>>>>> lietuviskai naudoju. Esu ir pats sulietuvines, netgi viena komercine >>>>>> programa, kuri man patiko, be jokio atlygio. Jeigu dabar kurciau >>>>>> programine iranga komerciniais tikslais, visa verslo strategija >>>>>> vykdyciau >>>>>> atsispirdamas nuo prielaidos, kad kad mano softas neisvengiami bus >>>>>> kopijuojamas. Ir neprasyciau valdzios kokiu nors budu nuo to apsaugoti >>>>>> ar >>>>>> uz tai kompensuoti. Kiek matau, dabar nemazai kompaniju savo >>>>>> strategija >>>>>> kuria atsispirdamos nuo tos prielaidos. Svarbiausia - kad produktas >>>>>> butu >>>>>> vykes ir pasiektu kuo didesne auditorija, o pinigus jau veliau >>>>>> pasiimsi >>>>>> is >>>>>> tu kas gales ir nores susimoketi arba aplinkiniais keliais. Nereikia >>>>>> tureti iliuziju, kad jei mano produkta siuo metu vartoja 1 mln. >>>>>> zmoniu, >>>>>> nustates jo kaina 100 doleriu as susirinksiu 100 mln. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 2012.03.01 09:31, Veikejas wrote: >>>>>>> geras "verslas" na paprastai verslas i tokia rinka kur didelis >>>>>>> piratavimas >>>>>>> nekisha kojos, kaip manai kodel mazai programu yra sulietuvintos ir >>>>>>> t.t. >>>>>>> paprasciausiai neapsimoka visi dirba tiems kurie perka, o perka >>>>>>> dazniausiai >>>>>>> ten kur mazas piratavimo lygis. >>>>>>> >>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>> news:jilru8$r6l$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> >>>>>>>>> Apie toki mokesti (kompensavima) ir butu reali kalba, jei valstybe >>>>>>>>> teisiskai leistu siek tiek "pasivogti". Na, mazdaug - perki viena >>>>>>>>> bandele, o dar viena gali nemokamai pasiimti (prekybos centras >>>>>>>>> privalo >>>>>>>>> nepriestarauti) savo asmeniniam suvalgymui. Ir kartu Konstitucijoje >>>>>>>>> ir >>>>>>>>> kt. teises aktuose mirga marga "nuosavybe nelieciama"... >>>>>>>> >>>>>>>> Nuo lozungo "nuosavybe nelieciama" iki jo igyvendinimo yra ilgas >>>>>>>> kelias. >>>>>>>> Ir to lozungo igyvendinimo niekas ant lekstutes nepaduoda, paprastai >>>>>>>> nuosavybes savininkas prisiima pagrindine savo turto apsaugos nasta, >>>>>>>> valstybe tik suteikia teisine baze ir padeda ja ginti. Jeigu Maxima >>>>>>>> esamoje istatymineje bazeje nesugeba tinkamai apsaugoti savo turto, >>>>>>>> tai >>>>>>>> dar nereiskia kad ji turi teise pasiimti kompensacija is visai joje >>>>>>>> nesilankanciu zmoniu, kad turi teise zeminti mano oruma liepdama >>>>>>>> apsipirkineti nuogam ar kenkti mano sveikatai prie kasos >>>>>>>> persviesdama >>>>>>>> mane >>>>>>>> rentgeno aparatu. >>>>>>>> >>>>>>>> Geras verslas visada sugeba prisitaikyti prie esamu salygu ir buti >>>>>>>> pelningas. Valdzios pagalbos prasosi tie, kurie nesugeba dirbti >>>>>>>> pelningai >>>>>>>> esamomis salygomis, arba tie, kurie del godumo nori atsiriekti ir ta >>>>>>>> rinkos dali, is kurios nesugeba patys uzdirbti. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Gi siuo metu parduotuviu savininkai lesas, skirtas apsaugai nuo >>>>>>>>>> vagysciu >>>>>>>>>> ir nuostolius del ju kompensuoja brangindami parduodama >>>>>>>>>> produkcija. >>>>>>>>>> Is >>>>>>>>>> valstybes nereikalauja nei pilnos apsaugos nuo vagysciu, nei >>>>>>>>>> kompensaciju del ju. Kodel negaletu analogiskai rinkos salygomis >>>>>>>>>> veikti >>>>>>>>>> ir visa ta autorine pramone? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Analogiskai vyksta ir IN atveju (investuojama ir i apsaugas, >>>>>>>>> platinimo >>>>>>>>> strategijas saugantis kopijavimo), o nuostoliai/kastai >>>>>>>>> kompensuojami >>>>>>>>> atitinkamai branginant produkcija. Bet tai galioja tik nuostoliams >>>>>>>>> del >>>>>>>>> vagysciu, o ne nuosavybes teisiu apribojimams, kuriuos iveda pacios >>>>>>>>> valstybes, kartu pripazindamos ir gindamos tas nuosavybes teises. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Na tai gerai - tegu suka smegenis kaip buti pelningiems. Sugebantys >>>>>>>> pastebeti naujas galimybes ir prisitaikantys prie naujoviu is >>>>>>>> interneto >>>>>>>> pletros laimi, nesugebantys - praso vyriausybiu paramos. >>>>>>>> >>>>>>>> O del asmeninio kopijavimo teisiu - tai nei as, nei kuris nors >>>>>>>> pazistamas >>>>>>>> ju neprase, jokios naudos is to mes neturime, todel pinigu srautas >>>>>>>> juda >>>>>>>> tik viena kryptimi - is mano kisenes i lietuvisku dainoreliu ir ju >>>>>>>> teisiu >>>>>>>> gyneju kisenes, kuriu muzikos mes nesiklausome, apie daugeli is ju >>>>>>>> nesame >>>>>>>> girdeje ir tos ju kurybos nelaikome kazkokiu neabejotinu geriu >>>>>>>> visuomenei. >>>>>>>> Jeigu nori daugiau uzdirbti - tegul suka galvas kaip pasiimti >>>>>>>> pinigus >>>>>>>> is >>>>>>>> tu, kuriems tos ju produkcijos reikia. Kaip ir kiekvienas >>>>>>>> gamintojas, >>>>>>>> paslaugu tiekejas ar verslininkas. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Na, cia as nesutinku, argumentus jau pateikiau. Ginklu negalima >>>>>>>>>> lyginti >>>>>>>>>> su kopijavimo priemonemis. Juk tavo paminetos beisbolo lazdos, >>>>>>>>>> kaip >>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>> virtuviniai peiliai, buitiniai kirviai ir pan. neapmokestinami >>>>>>>>>> kazkokiu >>>>>>>>>> smurto mokesciu. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Tai buvo gal ir ne visai vykes pavyzdys, tolima analogija, kad >>>>>>>>> istatymas >>>>>>>>> taikomas, kai/kur kyla problema. Ivairus apribojimai >>>>>>>>> taikomi/galioja >>>>>>>>> net >>>>>>>>> jei pazeidimas nera daromas, o tik gali buti daromas. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Kad problemos kaipo tokios ir nera. Viso labo kazkuriai verslo sakai >>>>>>>> gresia pavojus uzdirbti maziau pinigu. Bet pasaulis ir technologijos >>>>>>>> pastoviai keiciasi, vienos pelningos veiklos nunyksta, iskyla kitos. >>>>>>>> Dar >>>>>>>> ne taip seniai tu vaizdo ir garso irasymo technologiju is viso >>>>>>>> nebuvo, >>>>>>>> visi tie dainoreliai ir artistai su rezisieriais vazinedavo po >>>>>>>> miestus >>>>>>>> ir >>>>>>>> kaimus ir rinkdavosi pinigus is betarpisku ziurovu. Atsirado vaizdo >>>>>>>> irasymo ir atgaminimo technologijos ir prasidejo visu tu autoriu >>>>>>>> aukso >>>>>>>> amzius - irasai karta kurini ir imi is visu mokesti nieko >>>>>>>> neveikdamas, >>>>>>>> susirenki milijonus ir net milijardus. >>>>>>>> >>>>>>>> Bet tu paciu technologiju tolesne pletra, kurios sukrove autoriams >>>>>>>> turtus >>>>>>>> ir atnese slove, pradejo ir kelti pavoju. Is pradziu atsirado >>>>>>>> magnetofonai >>>>>>>> ir kasetes. Ploksteliu gamintojai ir autoriai is karto pradejo >>>>>>>> kovoti >>>>>>>> pries sia technologiju pazanga, ir, aisku, nepavykus sustabdyti >>>>>>>> technologiju pazangos, bet jau Vokietijoje nauju technologiju >>>>>>>> gamintojus >>>>>>>> valdzia uzdejo reketo mokesciais. Dabar pavoju kelia kompiuterines >>>>>>>> laikmenos ir interneto skvarba - visa tai irgi pradedama uzdeti >>>>>>>> reketo >>>>>>>> mokesciais. >>>>>>>> >>>>>>>> Bet juk pasaulio keitimosi ir technologiju pletros nesustabdysi - >>>>>>>> kam >>>>>>>> lemta nunykti tas nunyks, kam iskilti - iskils. Bet kuriuo atveju >>>>>>>> visokie >>>>>>>> dainoreliai ir aktoriai turi galimybe uzsidirbti tradiciniu budu - >>>>>>>> koncertuodami. O savo irasus jie platina tik vienu tikslu - nori >>>>>>>> uzdirbti, >>>>>>>> ir labai nemazus pinigus, neideje tam papildomo darbo, neatlikdami >>>>>>>> kas >>>>>>>> karta savo kurinio. Ir niekas jiems to nedraudzia, jei sugeba - >>>>>>>> prasom. >>>>>>>> Bet jei nesugeba, nera ko prasyti valdzios prievarta is zmoniu >>>>>>>> ismusineti >>>>>>>> pinigus, o ypac is treciuju asmenu. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Tai kam tas kompensavimas jei nera nuostoliu? Jeigu zala ne >>>>>>>>>> materialine, >>>>>>>>>> tai ir kompensacija turetu buti ne materialine. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Zala autoriu teisems daro valstybes isimtis (teiseta) leisti >>>>>>>>> asmenini >>>>>>>>> atgaminima. >>>>>>>>> Ir uz tai, pagal jau mineta direktyva, turi buti kompensuojama. >>>>>>>>> Kompensavimas, savo ruoztu, susijes su tu kuriniu panaudojimu >>>>>>>>> (asmeniniu >>>>>>>>> atgaminimu be autoriaus zinios ir sutikimo, jam uz tai nesumokant) >>>>>>>>> ir >>>>>>>>> visiskai logiskai yra materialus ir turi buti susietas su to >>>>>>>>> atgaminimo >>>>>>>>> mastais. >>>>>>>>> Nuostoliai yra kitas dalykas, nes jie susidaro del _neteiseto_ >>>>>>>>> kuriniu >>>>>>>>> isigijimo, panaudojimo. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Na tai jau rasiau - man ta paslauga nereikalinga, as ja nesinaudoju, >>>>>>>> tad >>>>>>>> ir moketi neturiu uz ka. Be to, kaip jau rasiau, visiskai >>>>>>>> neitiketina, >>>>>>>> kad >>>>>>>> autoriai del asmeninio atgaminimo netenka nors kiek zymesnes pajamu >>>>>>>> dalies >>>>>>>> (apie kazkokius jiems sukeliamus nuostolius man kalbeti net liezuvis >>>>>>>> neapsivercia). >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> As ne apie tai, ar vagis istatyma pazeide ar ne, ir kokia suma >>>>>>>>>> galima >>>>>>>>>> issireikalauti is vagies. As apie tai, kad autoriniu teisu >>>>>>>>>> savininkai >>>>>>>>>> supras, o galbut ir supranta, kad del nekomercinio savo produktu >>>>>>>>>> platinimo realiai jie zymiu nuostoliu nepatiria. Bet jei galima >>>>>>>>>> gauti >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kas nekomerciskai platina ir ar tai yra teiseta? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Tai yra neteiseta pagal dabartinius istatymus. Bet kiek realaus >>>>>>>> nuostolio >>>>>>>> del to patiria autoriai yra labai sunku ivertinti, nes visiskai >>>>>>>> neaisku >>>>>>>> kaip nemokamo daikto paklausa koreliuoja su to paties mokamo daikto >>>>>>>> paklausa. Reikia labai gerai ivertinti ar valstybes deka autoriams >>>>>>>> papildomai surinktos lesos yra didesnis geris visuomenei uz toms >>>>>>>> lesoms >>>>>>>> surinkti skirtus administracinius kastus, ivairius zmogaus laisviu >>>>>>>> ir >>>>>>>> technologiju pletros ribojimus ir pan. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> istatymu, trimituojant apie tariamus didziulius nuostolius? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Apie tikruosius ir didziulius piratavimo nuostolius autoriai >>>>>>>>> trimituoja >>>>>>>>> tikrai ne veltui. Tik tai nesusije su siuo tusciuju laikmenu >>>>>>>>> mokesciu. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Jau samprotavau apie tai. Susirinkti is klientu pinigus yra visu >>>>>>>> pirma >>>>>>>> pardavejo rupestis. Jeigu to nesiseka daryti - yra galimybe >>>>>>>> susitaikyti >>>>>>>> su >>>>>>>> mazesnemis pajamomis arba visai pasitraukti is rinkos. Pasaulis del >>>>>>>> to >>>>>>>> nesugrius. Aisku, daug lengviau tuos papildomus pinigus pasiimti >>>>>>>> valstybes >>>>>>>> prievartos masinos pagalba. Bet jei valstybe prades mokesciais >>>>>>>> surinktus >>>>>>>> pinigus dalinti visoms verslo sritims, taip nueisime iki >>>>>>>> komandines-planines ekonomikos, o verslininko, gamintojo ar paslaugu >>>>>>>> teikejo uzdarbi lems ne jo sugebejimas pinigus pasiimti is pirkejo >>>>>>>> jam >>>>>>>> kazka pasiulius mainas, o sugebejimas palenkti i savo puse valdzios >>>>>>>> atstova. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>> >>> > >