Tai ir sakau, kad socialinė apsauga - kitas dalykas. O pigios darbo 
jėgos importas bet kurioje srityje numuš atlyginimus, ir tai nepriklauso 
nuo jokių pašalpų ir pan. - tiesiog vienas iš bazinių ekonomikos dėsnių.

Esi labai geras specialistas? Pasiūlykim darbdaviui dar dešimt tokios 
pat kvalifikacijos specų, tik sutinkančių dirbti už dvigubai mažiau. 
Staiga tavo darbdaviui tau mokamas atlyginimas pasirodys žiauriai per 
didelis.




2011.11.02 15:24, dz rašė:
> tai ir dazna beda, kai kompetencija netraukia norimo uzdarbio, o
> alternatyva yra pasalpa, o jei dar pasalpa + juodi tai isvis gerai, nu o
> jei pasalpa nuskalpavus gerokai tada skrandis padarytu korekcijas mastyme
>
> "RaR" wrote in message news:j8rena$bda$1@trimpas.omnitel.net...
>
>
>> bullshit, imu kokia 15vnt man zinomu "bedarbiu", tai visi arba:
>> -ne pointas dirbt kai pasalpos tik keliais laitais mazesnes nei sugebu
>> uzdirbt;
>> -dirbu juodais + pasalpos;
>> -vapse geriu ir man px.
>
>
> Tu tik tokius pažįsti, o aš pažįstu ir kitokių. Kitą vertus nerašiau,
> kad nereikia pertvarkyti socialinės apsaugos sistemos - bet kuriuo
> atveju žmogui turi apsimokėti dirbti, kad ir nedaug.
>
> Ir šiaip jau kokie 5% - suprantu, kad tiek gali būti nenorinčių ar
> nesugebančių dirbti. Bet kai jų yra 15% ir kai masiškai išvykstama
> dirbti į Vakarus - akivaizdu kad norinčių ir galinčių dirbti yra, tik
> jie arba nesusiranda tinkamo darbo, arba siūlomas atlygis jų netenkina
> lyginant su alternatyvomis.
>
>
>
>> Realiai imant pvz statybu sektoriu, beveik neimanoma rast normaliu
>> darbininku, jau nekalbant apie specialistus, o zemiausio rango darbo
>> jega (pvz kasti griovi) irgi dirbt nepuola, pvz uz 70lt i diena beveik
>> nieks nesutinka.
>
>
> O tu sutinki už tiek kasti griovį? Jei ne, tai kodėl manai, kad kiti
> turėtų pulti to daryti?
>
>
>
>> As zinau, kokia 30 atveju per pastaruoius metus kai geras darbininkas
>> emigravo is Lietuvos, o i jo vieta ner kam ateit, del to po biski vel
>> kyla statybu darbu kainos...
>
>
> A tai kodėl emigravo? Atlyginimas per didelis buvo? Mokėk bent panašiai
> tiek, kiek ten kažkur moka, ir sugrįš tas geras darbininkas.
>
>
>
>> Vienzo jau seniai reikejo atidaryt darbo rinka, nebutu tada 2008
>> murininkai po 10k i menesi uzdirbe...
>
>
>
> Na tai ir sakau, kad tiems mūrininkams gyvenimas pablogėtų. O jei pavydi
> mūrininkui tokio atlyginimo, gali pats į jį persikvalifikuoti. Atsiradus
> daugiau tokių kaip tu, numuštumėte atlyginimus. Bet kažkodėl
> nepersikvalifikuoji? Ir kodėl manai, kad tavo diplomas automatiškai
> turėtų garantuoti ne mažesnį atlyginimą?
>
> Kitą vertus jei durys atidarytos tiek į rytus, tiek į vakarus, tam geram
> kinui ar baltarusiui Lietuva bus tik tarpinė stotelė. Jei nemokėsi tiek,
> kiek moka vakaruose, vis tiek čia liks tokie, kuriems ten nesutiks
> mokėti daugiau.
>
>
>
>
>
>
>
>> "RaR" wrote in message news:j8p4eo$k4p$1@trimpas.omnitel.net...
>>
>> 2011.11.01 10:43, Vasaris rašė:
>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>> news:j85qdu$9dl$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> O dėl darbo rinkos atvėrimo trečiųjų, ne ES šalių gyventojams, tai,
>>>> aišku, Lietuvos darbuotojams ir demografinei situacijai nieko gero.
>>>
>>> Ta prasme nieko gero? Aš tai matau tik pliusus - pamatys žmonės, kaip
>>> kitaip galima dirbti (metodai, organizavimas), įgis naujos patirties,
>>> atsiras tolerancija.
>>
>>
>> Prie ko čia darbo organizavimas? Įsivežami bus darbuotojai, o ne
>> verslininkai. Lietuvos darbuotojams nieko gero, nes esant dideliam
>> nedarbui bus dar mažesnė darbo vietų pasiūla, lėtės atlyginimų kitimas.
>>
>>
>>
>>>> Stabdys atlyginimų kilimą, didins emigraciją ir skatins skurdesnių
>>>
>>> Kodėl stabdys? Darbo/vadybos/organizavimo metodus prastesnius
>>> kiniečiai atsiveš?
>>
>>
>> Vėlgi - prie ko čia darbo organizavimas? Vietiniams verslininkams reikia
>> dar pigesnės darbo jėgos nei lietuviai.
>>
>>
>>
>>>> Nors bendrai pasaulio ekonomikai darbo jėgos judėjimo
>>>> neribojimas turi teigiamą reikšmę
>>>
>>> RaR, jūs vėl klaikiai nenuoseklus. Ir dar matyt JAV nebuvot.
>>
>>
>> Kur čia nenuoseklumas ir prie ko čia JAV?
>>
>>
>>
>>>> šalių, kuriose darbo jėga brangesnė,
>>>> darbuotojams, tai atsiliepia neigiamai.
>>>
>>> Kuo gi?
>>
>>
>> Elementaru - darbo vietos atitenka imigrantams, stabdomas atlyginimų
>> kilimas didėjant darbo jėgos pasiūlai.
>>
>>
>>
>>>> Bet Lietuvoje pastoviai girdisi
>>>> balsai, siekiantys ją padaryti pigios darbo jėgos šalimi - tai litą
>>>> devalvuoti, tai pigesnės darbo jėgos įsileisti, tai dar ką nors.
>>>
>>> Viskas priklauso nuo dozės - vaistas ar nuodas. Kas ten ką bekalbėtų,
>>> pigios darbo jėgos katalizatorius tikrai padėtų, o ne pakenktų. Turėti
>>> populiacijoje 5-10% alkanų, užsispyrusių, pasiryžusių - visiškai
>>> normalu.
>>
>>
>> Ir dabar turime virš 15% bedarbių.
>