Dar syki kartoju: dėl technikos pažangos visi tarpininkai tiek muzikiniame biznyje, tiek spaudoje pasidarė nebereikalingi, tarpininkai nebeatlieka jokios visuomenei naudingos funkcijos. Kiekvienas gali pats pasigaminti ir išplatinti bilkokį įrašą. O anksčiau (dar visai neseniai, grubiai prieš keliolika metų) tam reikėjo kalno brangios profesionalios įrangos bei profesionalios komandos - tada tie tarpininkai ir atliko visuomenei naudingą funkciją. Dabar gi tie tarpininkai tėra anachronizmas, parazitinis dantratis, vardan savo priveligijuotos padėties išsaugojimo pasiryžęs (ir ne tik pasiryžęs, bet ir aktyviai tai darantis) užsmaugti demokratiją beigis asmens laisvę. Kas link autorių: kiekvienas autorius pats renkasi, kaip jam autoriauti beigis uždarbiauti, nieks su tuo nesiginčyja. Tu gi stumi idėją, kad autoriai turi teisę reketuoti visus kitus, visą visuomenę. Tai elementarus reketas, nieko bendro neturintis nei su kuryba, nei su autoryste, nei su kultūra. Realiai tas reketas jau veikia, ir net Lietuvoj. Kokio bieso aš turiu mokėti mokesčius pirkdamas bilekokią apmokęstintą laikmeną tiems "autoriams", kuriems aš mielai kažkiek primokėčiau, bile tik jų niekad negirdėčiau beigis nematyčiau ? Taip, čia mano asmeninė nuomonė, tai mano asmeninis skonis, tai mano asmeninė nemeilė popsui bei mexikano serialo, bet kai valstybės mastu stumiamas reketas - tai jau ne tik mano asmeninis reikalas. Autoriaus būdas babkėm susirinkti - asmeninis to autoriaus reikalas, ne visuomenės ir ne valstybės ir ne teisėsaugos. Nepatinka autoriui įrašų piratavimas - lai negamina įrašų, lai gyvena iš gyvų koncertų, padaryt kokybišką nelegalų įrašą koncerte - nerealu iš principo. Kodėl muzikanto galimybė užsidirbti iš įrašų platinimo priimama kaip kažkas tokio dievo duoto, amžino laike ir erdvėje ? Atsirado ši galimybė vinilo laikais, dar egzistavo CD laikais, daba jau jin tokia pakankamai miglota (o gal ir ne, gal ir galima savam saite mp3'ioškėm prekiauti ir užsidirbti, nu ar tik iš padačkių gyventi - nežinau, ir manys tai nedomina, ne mano profesija, beje iš padačkių muzikantai šimtmečiais gyveno). Žinau tik vieną - daba muzikos biznio atstovai lipa man ant galvos beigis gerklę smaugia, ir to toleruot nesiruošiu. Vartotojas visad turi prigimtinę teisę kištis į autoriaus uždarbiavimo reikalus. Prigimtinę. Pirmapradę. Autorius pats sau vienas, autorius savyje, neturi jokio ryšio su babkėmis, ryšys su babkėmis atsiranda bendraujant su vartotojais. Betgi babkine prasme autoriui reikia vartotojų o ne vartotojams autoriaus, iš to ir vartotojo teisės autoriniam babkevime yra pirminės. "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message news:jgubhb$21f$1@trimpas.omnitel.net... > Aš pilnai sutinku kad autorių visokių yra, bet jie visi turi teisę PATYS > nuspręst kaip gaut atlygį už savo darbą. Nesvarbu ką jie rašo - popsą ar ne. > Jie pilnai gali savo kūrinius pasiūlyt tautai už dyką, o gali už pinigus. > Tai jų teisė. Va dabar visi šaukia "ojojoj ACTA kišasi į mano gyvenimą",o > tai kad vartotojai taip pat kišasi į autorių pragyvenimą visiems kažkaip > nusispjaut. Afigiet demokratija - noriu nupirksiu, noriu pavogsiu. Turėtų > būti noriu nupirksiu, noriu nepirksiu. Čia išvis daugiau pirkėjo moralės > reikalas, o ne kažkokios pažangos ar naujų IT technologijų, visa tai seniai > jau yra. O tai ką jie parašė ir ar tai turės išliekamąją vertę tai čia ne > šios diskusijos tema, tai laikas parodys. > > "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message > news:jgu78s$sln$1@trimpas.omnitel.net... >> Ko čia daba užsiputojai ? Niekas nieko čia nemoko, tiesiog >> stebim gyvenimą (realybę) ir dalijamės mintimis. Autoriai >> beje čia išvis ne prie ko. Visą triukšmą sukėlė ne autoriai >> o visokios tarpinės (leidybos firmos ir pan.), kurios tiesiog >> dėl techninės pažangos pasidarė beprasmėmis, niekam >> nebereikalingomis. Daba gi vyksta kova labai elementari: ar >> tos nebenaudingos (taigi parazitinės) tarpinės sugebės pristabdyt >> pažangą beigis pakeliui apriboti visų asmenines laisves ar >> visgi jiems nepavyks ir teks ieškoti kažkokios kitos veiklos, >> naudingos (o ne žalingos) visuomenei. >> Išvis nesuprantu to masinio myželiojimo dėl masinės"kultūros" >> "autorių". Popsas niekingas ir tiek. Savo laiku sukurta pelninga >> industrija, dirbtinai sukurta rinka. Tas "savo laikas" jau baigėsi. >> Tik tiek. Su tikra kultūra, su tuo, kas turi išliekamąją reikšmę tai >> nesusiję. Tiesiog popso industrijos siauri klaniniai interesai. >> Industrijos, ne autorių. >> Sureguliuoti jau ūkiškai beprasmės veiklos niekad niekam nepavyko >> ilgam (musie ilgiausiai išsilaikęs toks bandymas - komunizmo >> statyba, CCCP visgi 70 metų išsilaikė, ale kas tie 70 metų >> palyginus su civilizacijos istorija, o ir Rusija dar ilgai ilgai mokės >> palūkanas už šį eksperimentą). >> Kultūros požiūriu (to kas turi išliekamąją reikšmę) autorius yra >> tas ir tik tas, kuris negali nekurti, kurį tas kūrybos (išsisakymo) >> poreikis degina, verčia kurti. Tas, kuris kuria tik dėl to kad tai >> pelninga - tik amatininkas; jis turi tam teisę, staltiese kelias, bet >> jei tie amatininkai ima stabdyti visuomenės progresą, imasi riboti >> asmens laisves - į istorijos šiukšlyną tokius "autorius". >> >> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >> news:jgt9er$9tu$1@trimpas.omnitel.net... >>> Keista girdėti kaip vartotojai moko kaip ką turi daryti autorius. Nejau >>> skaitot kad jie ant tiek durni? Tiesiog dabar vartotojai turi kozirį - >>> kopijavimą, kurį praktiškai neįmanoma pažaboti techninėmis priemonėmis, o >>> teisinės nelabai veikia tarptautiniu mastu. Vat ir tampa visi "verslo >>> ekspertais" ir "mokytojais", bo antroji pusė nieko negali padaryti. Jei >>> autorius nori kad visais piniginiais reikalais užsiimtu kas nors kitas, >>> čia >>> jo reikalas, ar kaip daba madinga autorius turi būti kompozitorius, >>> poetas, >>> prodiuseris, web adminas ir buhalteris? Gal paliekam jiems teisę kaip jie >>> nori užsidirbti? ACTA vienas iš bandymų kažkaip viską sureguliuoti, o >>> "pamokymai" nieko nepadės. >>> >>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>> news:jgs85r$751$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Vo vo, laikai keičiasi, kaikurios profesijos daros nebereikalingos. >>>> Betgi lovis saldus, tai ir gina teisinėmis priemonėmis, stabdo >>>> progresą. >>>> Prodiuseriai - žiūrint ką jais vadint. Jei tai žmogus, kuris pastato >>>> muzikantą į kažkokius rėmus ir padaro iš jo meninio polėkio >>>> visuomenei lengvai valgomą produktą - lai būna, bile tik >>>> tik muzikantui nuo to geriau ;) >>>> Beje, viskas išvardyta galioja ir spaudai. >>>> Belieka softas, bet tai jau atskira šneka. Visokie MS labai netgi >>>> išlošia iš piratavimo (vien tik dėl ankstesnio piratavimo daba >>>> neįmanoma kontoroj įdiegt linux ir/ar open office - visi išmoko/ >>>> priprato nuo mažens namie prie "vogtų" produktų, tiesiog ideali >>>> rinkodara). Kokie nors autocadų gamintojai irgi panašiai. >>>> Buhalterinių programų gamintojams išvis iki lempos - jų produktai >>>> be pastovaus palaikymo beverčiai. Lieka žaidimai. Taigis visas >>>> triukšmelis turi realų ūkinį (taigis ir moralinį) pagrindą tik >>>> žaidimuose. >>>> Ai, nu dar filmai, nors tik iš dalies (realiai tik kai pinigų melžimas >>>> iš >>>> filmo prieina DVD kepimo fazę, kino teatrams piratai ne konkurentai). >>>> >>>> "MumZer" <zz@mumumba.zerg> wrote in message >>>> news:jgrtim$ol8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> tiesa sakant - is lietuvisko esu tik jurgos albuma atsisiuntes >>>>> paklausyt. neuzveze, tai istryniau. cia is tu, kur "nelegaliai" >>>>> >>>>> o legaliai - twnkl, mamontovo ir kruvos kitu 'undergroundo' lietuviu, >>>>> kur siaip savo muzika dalina legaliai ir uzdirba is koncertu be jokiu >>>>> tarpininku - irasu kompaniju ir "teisiu gyneju".. >>>>> >>>>> anksciau reikejo tu kompaniju, nes irasu studijos namie negaledavai >>>>> pasidaryt, nebuvo kaip platinti nemokamai - tik leidziant ploksteles ar >>>>> kompaktus, kazkas turejo moketi uz reklama ir prastuminet. tada buvo >>>>> poreikis tokiems tarpininkams. >>>>> >>>>> dabar - su youtube (reklamai), istobulejusia technika (namu studijos, >>>>> nesiojami kokybisk recorderiai ir pan), ir torrentais platinimui - >>>>> tarpininkai niekam nebereikalingi. >>>>> o ir siaip autoriams daugiau pinigu lieka be tu tarpininku siurbiku.. >>>>> ypatingai niekam nereikalingi "prodiuseriai", kurie tik "gamina" pigu >>>>> slamsta ir popsa ir niekaip ju darbo negalima pavadinti autoriniu >>>>> darbu.. >>>>> >>>>> 2012.02.03 14:40, amenox rašė: >>>>>> Na ir ka tu tokio is LT nupirataves esi? Speju piratausi kaip anksciau >>>>>> viskuom bet uztat gali drasiai pavadint kad tai bus kerstas uz >>>>>> Lietuvos show bizni. :) >>>>>> >>>>>> "PxYra" <nera@nebus.net> wrote in message >>>>>> news:jggfqp$ih4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> pats tu na*** bezpdriedielas!!! as kaip tik uz tai kad Lietuviska >>>>>>> produkcija labiau P2P'ere platint reikia nemokamai, nes uz toki lygi >>>>>>> koki dabar pasieke Lietuvos atlikejai tai jie turetu man damoket kad >>>>>>> klausau/ziuriu ju produkcija, softo kurejai jei nori ir netingi tai >>>>>>> sukasi kaip bitutes ir pelna turi (daugiau i Apple puse ziuret >>>>>>> reiktu) >>>>>>> o shiaip Lietuvos show verlsas sukcs and must DIE ! piratavau ir >>>>>>> piratausiu pries juos is principo ! >>>>>>> >>>>>>> "Lavonas" <xxx@xxx.lt> parase naujienu >>>>>>> news:jgdkku$gon$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Taigi ash ble ir neminejau androidinio stuffo ar kazkokiu pigiu >>>>>>>> dalyku, kuriuos ash ir pats perku jago ka. Tie kurie deda >>>>>>>> lietuvishkus filmus ar lietuvishka muzona ar vat toky softa, kury tu >>>>>>>> minejai, yra nepateisinami, nes nu tai jau yra bezpredelas. Ash >>>>>>>> shnekejau apie kompanijas, kurios suinteresuotos Acta`os priemimu, o >>>>>>>> tai yra visokie gigantai ir supisti zydai. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >>>>>>>> news:jgdk3b$fsu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Ane? Paserchink LM'e "Android 0day Pack", paskui paЧiШrКk markete >>>>>>>>> kiek tie appsai kainuoja. Va paskui paklausk tЬ gamintojЬ xule jie >>>>>>>>> uЧlankstК tokias nerealias kainas (ple 4 LTL, kur tai matyta!). :) >>>>>>>>> Paskui gali paklausti tЬ kurie tokius dalykus deda А LM, ar jie >>>>>>>>> tokiu bШdu kovoja prieП ACTA ar tiesiog nori pastatyti tuos "pinigЬ >>>>>>>>> aptekusius" developerius А vietЮ? :) Ok, Хia kalbКjom apie Androido >>>>>>>>> appsus po 4 LTL, tarkim MS iПleidЧia Windows 7 su LT interfeisu per >>>>>>>>> pus pigiau nei tarkim JAV rinkoje. Vat pridКjФs rankЮ prie Пirdies >>>>>>>>> pasakyk, kas pasikeis rinkoje jei ta Win7 LT versija "nulauЧta" >>>>>>>>> gulКs LM'e? :) >>>>>>>>> >>>>>>>>> "locked" <mmr@centras.lt> wrote in message >>>>>>>>> news:jgdik4$d9p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >>>>>>>>>> news:jgdhsl$c16$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Labai girdКta viskas kaЧkada. :) O kas lieХia vartotojus galima >>>>>>>>>>> ir atvirkПХiai viskЮ pasakyt. Pagal tave gautЬsi kad dabartinio >>>>>>>>>>> vartotojo pozicija maЧdaug tokia: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Nu tipo daba visi padarot kainas uЧ viskЮ po 5 litus, uЧ nupirktЮ >>>>>>>>>>> daiktЮ aП norКХiau gauti maikutФ, mouso padЮ ir dar xz kaЧkЮ (dar >>>>>>>>>>> nesugalvojau, vКliau sugalvosiu). Nusipirkus kaЧkЮ, visi kiti >>>>>>>>>>> daiktai pusФ metЬ nemokamai (ai kЮ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> nebutina perlenkineti :) diferencijavimas pagal rinka puikiai >>>>>>>>>> veikia daug kur, tai kame beda >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Хia, sekantys produktai nemokami iki gyvenimo pabaigos). Visi >>>>>>>>>>> featurai (ir kuriЬ dar nКr) turi bШti padaryti, kitaip graЧinsiu >>>>>>>>>>> babkes. Jei softas pakibo, graЧinsiu babkes. Jei filmas, geimas >>>>>>>>>>> nepatiko - graЧinsiu babkes. Jei gamintojo, atlikКjo sЮskaitoje >>>>>>>>>>> babkКs virПijo limonЮ, pinigus reikia padalinti visiems tiems, >>>>>>>>>>> kurie nusipirko kaЧkЮ iП jo uЧ 5 litus (nes ir taip per gerai >>>>>>>>>>> gyvena). Na tai tipo va, kai taip bus, tai galbШt aП kaЧkЮ >>>>>>>>>>> nupirksiu uЧ 5 litus, o kitaip vogsiu. Beje vogti viskЮ kas >>>>>>>>>>> kainuoja daugiau nei 5 litus yra legalu ir jei kas bandys tai >>>>>>>>>>> uЧdrausti, tas kКsinasi А mano laisvФ. ACTA, PIPA ir kita must >>>>>>>>>>> die, kitaip pereisiu ant Linux ir daugiau nepyzdinsiu Windows! Ir >>>>>>>>>>> aplamai gamintojai/atlikКjai yra burЧujai nes kaip jie iПdrАso >>>>>>>>>>> kaЧkЮ sukurti/pagaminti kas kainuoja daugiau nei 5 litus, >>>>>>>>>>> natШralu kad visi vogs! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ir t.t. ir pan. :) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "Lavonas" <neturu@meilo.lt> wrote in message >>>>>>>>>>> news:jgdft4$8jb$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Kazkurem ish situ filmuku buvo pasiulymas, kad nekomerciniam >>>>>>>>>>>> juzinimui turetu buti nachalevu visas intelectual propertis, o >>>>>>>>>>>> komerciniam uz babkes. >>>>>>>>>>>> As vat dar pagalvojau, kad nu kas ir is kur ir kam pasake, kad >>>>>>>>>>>> pvz koks aktorius, tarkim zymus, turi butinai uzdirbti >>>>>>>>>>>> milijonus, t.y. a kuom jis ne toks pat darbuotojas nei mes visi, >>>>>>>>>>>> juk visi mes turim kazkoke ishskirtine savybe, kuri padeda >>>>>>>>>>>> ishsilaikyti darbo rinkoje. Man atrodo, kad visi tie >>>>>>>>>>>> milijoniniai aktoriu ir muzikontu pelnai yra didziule nesamone. >>>>>>>>>>>> Nei vienas zmogus shem pasaulyje neturetu buti ir nera kazkuom >>>>>>>>>>>> ishskirtinesnis nei kiti. Juk visi turim talenta kazkam. Kuom ta >>>>>>>>>>>> aktoriaus ar muzikanto darbo vieta tokia ishsiskirianti, nei >>>>>>>>>>>> mano ar kazkieno kito. Manau nekomercinio juzerio ishlaisvinimas >>>>>>>>>>>> nuo mokejimu uz intelectual property, biski sulygintu svieta. >>>>>>>>>>>> A vat jago galvoti apie softo piratavima, tai visokie >>>>>>>>>>>> microsoftai ir kt galetu tiesiog netyngeti ir pvz diferencijuoti >>>>>>>>>>>> kainas pagal skirtingas shalis ar kazkokius regionus, na nznau, >>>>>>>>>>>> tce jau ju reikalas rinkos tyrimus daryti. Daba ble pastate >>>>>>>>>>>> kaina amerikoj baksais (tce kaip pavyzdys), o kad jevropoj ta >>>>>>>>>>>> pati kaina jevrais, jiems visishkai px, o kad post sovietinese >>>>>>>>>>>> ar kokiose kitose neturtingose shalyse tas skirtumas dar labjau >>>>>>>>>>>> jautciasi dar ir del visu kitu ekonominiu sh irgi jiems px. Nu >>>>>>>>>>>> tai jago jiems px, tei man irgi px. Piratausiu, kol vimdousai >>>>>>>>>>>> nekainuos man iki kokiu 100 lt, nes nematau uz ka tce reiketu >>>>>>>>>>>> daugeu moketi, ypatch kai ju rinka toke didziule. Vietoj to, kad >>>>>>>>>>>> nieko negauna dabar, galetu bent truputi babkiu susirinkti. Na >>>>>>>>>>>> sveikintinas dalykas, kad bent jau padaro keles skirtingas >>>>>>>>>>>> versijas ala home, student ir pan., bet to neuztenka. >>>>>>>>>>>> Ir aplamai man tas melejoniniu pinigu kiekiu susitelkimas >>>>>>>>>>>> vienose rankose yra visishka anomalija ir nesamone. Taip >>>>>>>>>>>> neturetu buti teisingame pasaulyje :D bet teisingumo nera ir >>>>>>>>>>>> nebus, todel turim tai ka turim. Ash turtingas, a jus loxeliai >>>>>>>>>>>> dirbkit toleu :D >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >>>>>>>>>>>> news:jgdb96$1ct$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> GraЧiai viskЮ papasakojo, o А pagrindinА problemos klausimЮ kЮ >>>>>>>>>>>>> daryti ir kaip atskirti legalЬ sharinima nuo nelegalaus nieko >>>>>>>>>>>>> nepasakК. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "Lavonas" <xxx@xxx.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>> news:jgbaaq$iaj$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> http://www.ted.com/talks/defend_our_freedom_to_share_or_why_sopa_is_a_bad_idea.html >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Gerai viskas apsakyta. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>