Tema: Re: TED.com - Clay Shirky: Why SOPA is a bad idea
Autorius: amenox
Data: 2012-02-08 19:31:23
Aš pilnai sutinku kad autorių visokių yra, bet jie visi turi teisę PATYS 
nuspręst kaip gaut atlygį už savo darbą. Nesvarbu ką jie rašo - popsą ar ne. 
Jie pilnai gali savo kūrinius pasiūlyt tautai už dyką, o gali už pinigus. 
Tai jų teisė. Va dabar visi šaukia "ojojoj ACTA kišasi į mano gyvenimą",o 
tai kad vartotojai taip pat kišasi į autorių pragyvenimą visiems kažkaip 
nusispjaut. Afigiet demokratija - noriu nupirksiu, noriu pavogsiu. Turėtų 
būti noriu nupirksiu, noriu nepirksiu. Čia išvis daugiau pirkėjo moralės 
reikalas, o ne kažkokios pažangos ar naujų IT technologijų, visa tai seniai 
jau yra. O tai ką jie parašė ir ar tai turės išliekamąją vertę tai čia ne 
šios diskusijos tema, tai laikas parodys.

"Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message 
news:jgu78s$sln$1@trimpas.omnitel.net...
> Ko čia daba užsiputojai ? Niekas nieko čia nemoko, tiesiog
> stebim gyvenimą (realybę) ir dalijamės mintimis. Autoriai
> beje čia išvis ne prie ko. Visą triukšmą sukėlė ne autoriai
> o visokios tarpinės (leidybos firmos ir pan.), kurios tiesiog
> dėl techninės pažangos pasidarė beprasmėmis, niekam
> nebereikalingomis. Daba gi vyksta kova labai elementari: ar
> tos nebenaudingos (taigi parazitinės) tarpinės sugebės pristabdyt
> pažangą beigis pakeliui apriboti visų asmenines laisves ar
> visgi jiems nepavyks ir teks ieškoti kažkokios kitos veiklos,
> naudingos (o ne žalingos) visuomenei.
> Išvis nesuprantu to masinio myželiojimo dėl masinės"kultūros"
> "autorių". Popsas niekingas ir tiek. Savo laiku sukurta pelninga
> industrija, dirbtinai sukurta rinka. Tas "savo laikas" jau baigėsi.
> Tik tiek. Su tikra kultūra, su tuo, kas turi išliekamąją reikšmę tai
> nesusiję. Tiesiog popso industrijos siauri klaniniai interesai.
> Industrijos, ne autorių.
> Sureguliuoti jau ūkiškai beprasmės veiklos niekad niekam nepavyko
> ilgam (musie ilgiausiai išsilaikęs toks bandymas - komunizmo
> statyba, CCCP visgi 70 metų išsilaikė, ale kas tie 70 metų
> palyginus su civilizacijos istorija, o ir Rusija dar ilgai ilgai mokės
> palūkanas už šį eksperimentą).
> Kultūros požiūriu (to kas turi išliekamąją  reikšmę) autorius yra
> tas ir tik tas, kuris negali nekurti, kurį tas kūrybos (išsisakymo)
> poreikis degina, verčia kurti. Tas, kuris kuria tik dėl to kad tai
> pelninga - tik amatininkas; jis turi tam teisę, staltiese kelias, bet
> jei tie amatininkai ima stabdyti visuomenės progresą, imasi riboti
> asmens laisves - į istorijos šiukšlyną tokius "autorius".
>
> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message 
> news:jgt9er$9tu$1@trimpas.omnitel.net...
>> Keista girdėti kaip vartotojai moko kaip ką turi daryti autorius. Nejau
>> skaitot kad jie ant tiek durni? Tiesiog dabar vartotojai turi kozirį -
>> kopijavimą, kurį praktiškai neįmanoma pažaboti techninėmis priemonėmis, o
>> teisinės nelabai veikia tarptautiniu mastu. Vat ir tampa visi "verslo
>> ekspertais" ir "mokytojais", bo antroji pusė nieko negali padaryti. Jei
>> autorius nori kad visais piniginiais reikalais užsiimtu kas nors kitas, 
>> čia
>> jo reikalas, ar kaip daba madinga autorius turi būti kompozitorius, 
>> poetas,
>> prodiuseris, web adminas ir buhalteris? Gal paliekam jiems teisę kaip jie
>> nori užsidirbti? ACTA vienas iš bandymų kažkaip viską sureguliuoti, o
>> "pamokymai" nieko nepadės.
>>
>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>> news:jgs85r$751$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Vo vo, laikai keičiasi, kaikurios profesijos daros nebereikalingos.
>>> Betgi lovis saldus, tai ir gina teisinėmis priemonėmis, stabdo
>>> progresą.
>>> Prodiuseriai - žiūrint ką jais vadint. Jei tai žmogus, kuris pastato
>>> muzikantą į kažkokius rėmus ir padaro iš jo meninio polėkio
>>> visuomenei lengvai valgomą produktą - lai būna, bile tik
>>> tik muzikantui nuo to geriau ;)
>>> Beje, viskas išvardyta galioja ir spaudai.
>>> Belieka softas, bet tai jau atskira šneka. Visokie MS labai netgi
>>> išlošia iš piratavimo (vien tik dėl ankstesnio piratavimo daba
>>> neįmanoma kontoroj įdiegt linux ir/ar open office - visi išmoko/
>>> priprato nuo mažens namie prie "vogtų" produktų, tiesiog ideali
>>> rinkodara). Kokie nors autocadų gamintojai irgi panašiai.
>>> Buhalterinių programų gamintojams išvis iki lempos - jų produktai
>>> be pastovaus palaikymo beverčiai. Lieka žaidimai. Taigis visas
>>> triukšmelis turi realų ūkinį (taigis ir moralinį) pagrindą tik 
>>> žaidimuose.
>>> Ai, nu dar filmai, nors tik iš dalies (realiai tik kai pinigų melžimas 
>>> iš
>>> filmo prieina DVD kepimo fazę, kino teatrams piratai ne konkurentai).
>>>
>>> "MumZer" <zz@mumumba.zerg> wrote in message
>>> news:jgrtim$ol8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> tiesa sakant - is lietuvisko esu tik jurgos albuma atsisiuntes
>>>> paklausyt. neuzveze, tai istryniau. cia is tu, kur "nelegaliai"
>>>>
>>>> o legaliai - twnkl, mamontovo ir kruvos kitu 'undergroundo' lietuviu,
>>>> kur siaip savo muzika dalina legaliai ir uzdirba is koncertu be jokiu
>>>> tarpininku - irasu kompaniju ir "teisiu gyneju"..
>>>>
>>>> anksciau reikejo tu kompaniju, nes irasu studijos namie negaledavai
>>>> pasidaryt, nebuvo kaip platinti nemokamai - tik leidziant ploksteles ar
>>>> kompaktus, kazkas turejo moketi uz reklama ir prastuminet. tada buvo
>>>> poreikis tokiems tarpininkams.
>>>>
>>>> dabar - su youtube (reklamai), istobulejusia technika (namu studijos,
>>>> nesiojami kokybisk recorderiai ir pan), ir torrentais platinimui -
>>>> tarpininkai niekam nebereikalingi.
>>>> o ir siaip autoriams daugiau pinigu lieka be tu tarpininku siurbiku..
>>>> ypatingai niekam nereikalingi "prodiuseriai", kurie tik "gamina" pigu
>>>> slamsta ir popsa ir niekaip ju darbo negalima pavadinti autoriniu 
>>>> darbu..
>>>>
>>>> 2012.02.03 14:40, amenox rašė:
>>>>> Na ir ka tu tokio is LT nupirataves esi? Speju piratausi kaip anksciau
>>>>> viskuom bet uztat gali drasiai pavadint kad tai bus kerstas uz
>>>>> Lietuvos show bizni. :)
>>>>>
>>>>> "PxYra" <nera@nebus.net> wrote in message
>>>>> news:jggfqp$ih4$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> pats tu na*** bezpdriedielas!!! as kaip tik uz tai kad Lietuviska
>>>>>> produkcija labiau P2P'ere platint reikia nemokamai, nes uz toki lygi
>>>>>> koki dabar pasieke Lietuvos atlikejai tai jie turetu man damoket kad
>>>>>> klausau/ziuriu ju produkcija, softo kurejai jei nori ir netingi tai
>>>>>> sukasi kaip bitutes ir pelna turi (daugiau i Apple puse ziuret 
>>>>>> reiktu)
>>>>>> o shiaip Lietuvos show verlsas sukcs and must DIE ! piratavau ir
>>>>>> piratausiu pries juos is principo !
>>>>>>
>>>>>> "Lavonas" <xxx@xxx.lt> parase naujienu
>>>>>> news:jgdkku$gon$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Taigi ash ble ir neminejau androidinio stuffo ar kazkokiu pigiu
>>>>>>> dalyku, kuriuos ash ir pats perku jago ka. Tie kurie deda
>>>>>>> lietuvishkus filmus ar lietuvishka muzona ar vat toky softa, kury tu
>>>>>>> minejai, yra nepateisinami, nes nu tai jau yra bezpredelas. Ash
>>>>>>> shnekejau apie kompanijas, kurios suinteresuotos Acta`os priemimu, o
>>>>>>> tai yra visokie gigantai ir supisti zydai.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message
>>>>>>> news:jgdk3b$fsu$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Ane? Paserchink LM'e "Android 0day Pack", paskui paЧiШrКk markete
>>>>>>>> kiek tie appsai kainuoja. Va paskui paklausk tЬ gamintojЬ xule jie
>>>>>>>> uЧlankstК tokias nerealias kainas (ple 4 LTL, kur tai matyta!). :)
>>>>>>>> Paskui gali paklausti tЬ kurie tokius dalykus deda А LM, ar jie
>>>>>>>> tokiu bШdu kovoja prieП ACTA ar tiesiog nori pastatyti tuos "pinigЬ
>>>>>>>> aptekusius" developerius А vietЮ? :) Ok, Хia kalbКjom apie Androido
>>>>>>>> appsus po 4 LTL, tarkim MS iПleidЧia Windows 7 su LT interfeisu per
>>>>>>>> pus pigiau nei tarkim JAV rinkoje. Vat pridКjФs rankЮ prie Пirdies
>>>>>>>> pasakyk, kas pasikeis rinkoje jei ta Win7 LT versija "nulauЧta"
>>>>>>>> gulКs LM'e? :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> "locked" <mmr@centras.lt> wrote in message
>>>>>>>> news:jgdik4$d9p$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>> news:jgdhsl$c16$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Labai girdКta viskas kaЧkada. :) O kas lieХia vartotojus galima
>>>>>>>>>> ir atvirkПХiai viskЮ pasakyt. Pagal tave gautЬsi kad dabartinio
>>>>>>>>>> vartotojo pozicija maЧdaug tokia:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nu tipo daba visi padarot kainas uЧ viskЮ po 5 litus, uЧ nupirktЮ
>>>>>>>>>> daiktЮ aП norКХiau gauti maikutФ, mouso padЮ ir dar xz kaЧkЮ (dar
>>>>>>>>>> nesugalvojau, vКliau sugalvosiu). Nusipirkus kaЧkЮ, visi kiti
>>>>>>>>>> daiktai pusФ metЬ nemokamai (ai kЮ
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> nebutina perlenkineti :) diferencijavimas pagal rinka puikiai
>>>>>>>>> veikia daug kur, tai kame beda
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Хia, sekantys produktai nemokami iki gyvenimo pabaigos). Visi
>>>>>>>>>> featurai (ir kuriЬ dar nКr) turi bШti padaryti, kitaip graЧinsiu
>>>>>>>>>> babkes. Jei softas pakibo, graЧinsiu babkes. Jei filmas, geimas
>>>>>>>>>> nepatiko - graЧinsiu babkes. Jei gamintojo, atlikКjo sЮskaitoje
>>>>>>>>>> babkКs virПijo limonЮ, pinigus reikia padalinti visiems tiems,
>>>>>>>>>> kurie nusipirko kaЧkЮ iП jo uЧ 5 litus (nes ir taip per gerai
>>>>>>>>>> gyvena). Na tai tipo va, kai taip bus, tai galbШt aП kaЧkЮ
>>>>>>>>>> nupirksiu uЧ 5 litus, o kitaip vogsiu. Beje vogti viskЮ kas
>>>>>>>>>> kainuoja daugiau nei 5 litus yra legalu ir jei kas bandys tai
>>>>>>>>>> uЧdrausti, tas kКsinasi А mano laisvФ. ACTA, PIPA ir kita must
>>>>>>>>>> die, kitaip pereisiu ant Linux ir daugiau nepyzdinsiu Windows! Ir
>>>>>>>>>> aplamai gamintojai/atlikКjai yra burЧujai nes kaip jie iПdrАso
>>>>>>>>>> kaЧkЮ sukurti/pagaminti kas kainuoja daugiau nei 5 litus,
>>>>>>>>>> natШralu kad visi vogs!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ir t.t. ir pan. :)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Lavonas" <neturu@meilo.lt> wrote in message
>>>>>>>>>> news:jgdft4$8jb$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Kazkurem ish situ filmuku buvo pasiulymas, kad nekomerciniam
>>>>>>>>>>> juzinimui turetu buti nachalevu visas intelectual propertis, o
>>>>>>>>>>> komerciniam uz babkes.
>>>>>>>>>>> As vat dar pagalvojau, kad nu kas ir is kur ir kam pasake, kad
>>>>>>>>>>> pvz koks aktorius, tarkim zymus, turi butinai uzdirbti
>>>>>>>>>>> milijonus, t.y. a kuom jis ne toks pat darbuotojas nei mes visi,
>>>>>>>>>>> juk visi mes turim kazkoke ishskirtine savybe, kuri padeda
>>>>>>>>>>> ishsilaikyti darbo rinkoje. Man atrodo, kad visi tie
>>>>>>>>>>> milijoniniai aktoriu ir muzikontu pelnai yra didziule nesamone.
>>>>>>>>>>> Nei vienas zmogus shem pasaulyje neturetu buti ir nera kazkuom
>>>>>>>>>>> ishskirtinesnis nei kiti. Juk visi turim talenta kazkam. Kuom ta
>>>>>>>>>>> aktoriaus ar muzikanto darbo vieta tokia ishsiskirianti, nei
>>>>>>>>>>> mano ar kazkieno kito. Manau nekomercinio juzerio ishlaisvinimas
>>>>>>>>>>> nuo mokejimu uz intelectual property, biski sulygintu svieta.
>>>>>>>>>>> A vat jago galvoti apie softo piratavima, tai visokie
>>>>>>>>>>> microsoftai ir kt galetu tiesiog netyngeti ir pvz diferencijuoti
>>>>>>>>>>> kainas pagal skirtingas shalis ar kazkokius regionus, na nznau,
>>>>>>>>>>> tce jau ju reikalas rinkos tyrimus daryti. Daba ble pastate
>>>>>>>>>>> kaina amerikoj baksais (tce kaip pavyzdys), o kad jevropoj ta
>>>>>>>>>>> pati kaina jevrais, jiems visishkai px, o kad post sovietinese
>>>>>>>>>>> ar kokiose kitose neturtingose shalyse tas skirtumas dar labjau
>>>>>>>>>>> jautciasi dar ir del visu kitu ekonominiu sh irgi jiems px. Nu
>>>>>>>>>>> tai jago jiems px, tei man irgi px. Piratausiu, kol vimdousai
>>>>>>>>>>> nekainuos man iki kokiu 100 lt, nes nematau uz ka tce reiketu
>>>>>>>>>>> daugeu moketi, ypatch kai ju rinka toke didziule. Vietoj to, kad
>>>>>>>>>>> nieko negauna dabar, galetu bent truputi babkiu susirinkti. Na
>>>>>>>>>>> sveikintinas dalykas, kad bent jau padaro keles skirtingas
>>>>>>>>>>> versijas ala home, student ir pan., bet to neuztenka.
>>>>>>>>>>> Ir aplamai man tas melejoniniu pinigu kiekiu susitelkimas
>>>>>>>>>>> vienose rankose yra visishka anomalija ir nesamone. Taip
>>>>>>>>>>> neturetu buti teisingame pasaulyje :D bet teisingumo nera ir
>>>>>>>>>>> nebus, todel turim tai ka turim. Ash turtingas, a jus loxeliai
>>>>>>>>>>> dirbkit toleu :D
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:jgdb96$1ct$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> GraЧiai viskЮ papasakojo, o А pagrindinА problemos klausimЮ kЮ
>>>>>>>>>>>> daryti ir kaip atskirti legalЬ sharinima nuo nelegalaus nieko
>>>>>>>>>>>> nepasakК.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Lavonas" <xxx@xxx.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>> news:jgbaaq$iaj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>> http://www.ted.com/talks/defend_our_freedom_to_share_or_why_sopa_is_a_bad_idea.html
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Gerai viskas apsakyta.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>