Tema: Re: NT kainos: Lietuva - Uzsienis
Autorius: Remigijus
Data: 2011-12-17 00:26:27
 > O finansinė piramidė reiškia visai ne skolos lapelius dėl skolos
 > lapelių. Tai darinys, į kurią pirmieji patekę pelnosi vien iš vėliau
 > įstojusiųjų įneštų lėšų. Jos veikimui reikalingas nuolatinis
 > eksponentinis klientų didėjimas. Į tą piramidė gali būti įnešamas ir
 > auksas, ir grūdai, ir ką tik sugalvosi.
Puikus pavyzdys ekonomistams būdingo nemąstymo.
Na, pasidžiaugei aprašymu. O pasekmės?

Remigijus

On 2011.12.10 09:59, RaR wrote:
> Tie realūs, nemultiplikuoti pinigai irgi yra skolos rašteliai dėl
> raštelių. Litas dėl euro, o iš esmės dėl Vokietijos ir kitų šalių
> obligacijų; doleris - dėl savos vyriausybės ir kitų šalių obligacijų,
> tas pats ir su visomis kitomis valiutomis.
>
> O finansinė piramidė reiškia visai ne skolos lapelius dėl skolos
> lapelių. Tai darinys, į kurią pirmieji patekę pelnosi vien iš vėliau
> įstojusiųjų įneštų lėšų. Jos veikimui reikalingas nuolatinis
> eksponentinis klientų didėjimas. Į tą piramidė gali būti įnešamas ir
> auksas, ir grūdai, ir ką tik sugalvosi.
>
>
>
>
>
> 2011.12.09 23:40, Remigijus rašė:
>> Tai tu nieko nesupranti. Kaip ir absoliuti dauguma ekonomistų ir
>> finansistų (atskirai išskiriu sąmomningai). Visame pasaulyje, ne tik
>> Lietuvoje, nesigraužk.
>>
>> Pinigus (realius, nemultiplikuotus ar kitaip finansistinėm priemonėm ore
>> nupieštus) galima vadinti tipo skolos rašteliais. Bet ne skolos raštelį
>> dėl skolos raštelio. Tai jau PIRAMIDĖ.
>>
>> Būtent tai, ant ko jūs, (ne)mielieji, šiuo metu mus visus ir susodinote.
>>
>> Remigijus
>>
>> On 2011.12.09 09:47, RaR wrote:
>>> Vadinasi, visiškai nesupranti kas yra pinigai. Visi pinigai yra skolos
>>> lapeliai, nes jų pagrindinė funkcija - skolų apskaita. Keitiesi prekėmis
>>> ar paslaugomis - mainų netolygumas kompensuojamas skolos lapeliais,
>>> atitinkančiais mainų skirtumo vertę. Kažkam dirbi, ir jis su tavim
>>> atsiskaito jei ne prekėmis ar paslaugomis, tai skolos lapeliais, lygiais
>>> atliktų darbų sumai.
>>>
>>> Kai rinkoje yra universalių, visų rinkos dalyvių priimamų skolos lapelių
>>> (pinigų), kurių vertę kokiu nors užstatu (auksu, doleris iki 70-ųjų;
>>> eurais, litas) ar tiesiog kiekiu rinkoje ir galimybe keisti į kitus
>>> pinigus (dauguma pagrindinių šiuolaikinių valiutų) palaiko autoritetinga
>>> juos leidžianti institucija, dauguma rinkos dalyvių jais ir atsiskaito.
>>> Kai tokių universalių skolos lapelių nėra arba skolininkui jų neturint
>>> ir beskolinančiajam sutinkant, priimami ir skolininko skolos lapeliai,
>>> t.y. skolininko išleisti pinigai, kurių vertė ir patikimumas iš esmės
>>> priklauso nuo skolininko gebėjimo ir noro atiduoti skolą - padengti savo
>>> skolos lapelius. Jei prekės ar paslaugos pardavėjas visiškai nepasitiki
>>> jokiais skolos lapeliais, jam belieka tik barteriniai mainai.
>>>
>>> Taigi - pinigai nėra kažkoks turtas savaime, o skolos lapeliai, kuriuos
>>> gali iškeisti į kažkokį turtą.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2011.12.08 23:44, Remigijus rašė:
>>>> Skolos lapeliai nėra pinigai nei iš principo, nei į principą.
>>>>
>>>> Nebent finansistų svajonėse/klejonėse. Oi, atsiprašau, atspėjau?
>>>>
>>>> Remigijus
>>>>
>>>> On 2011.12.06 09:27, RaR wrote:
>>>>> Pinigais iš principo galima vadinti bet kokius skolos lapelius. Bet
>>>>> komerciniai bankai neleidžia nei dolerių, nei eurų, nei litų, nei kitų
>>>>> mums įprastų, visų ūkio subjektų priimamų pinigų. O tai, ką sąlyginai
>>>>> galima vadinti pinigais, leidžia ne tik komerciniai bankai, bet ir
>>>>> krūva
>>>>> kitų įmonių.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2011.12.05 23:06, abc rašė:
>>>>>> On 11/1/2011 4:17 PM, RaR wrote:
>>>>>>>> Atleiskit, bet neklaidinkit žmonių. Dar šiandien sandoriams
>>>>>>>> įvykdyti
>>>>>>>> (settlements at clearing houses) yra naudojami tiek komercinių
>>>>>>>> bankų,
>>>>>>>> tiek centrinių pinigai. Ir pirmųjų pinigų sumoje gal net daugiau.
>>>>>>>> Svarbu, kad kaip išsireiškėte, susivestų balansas! :))
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Nesupratau, ką čia norėjai pasakyti.
>>>>>>
>>>>>> jei nesuprantat, tai vadinasi dar nepakankamai skaitėt knygų. Moralas
>>>>>> paprastas: šiai dienai yra tiek CB, tiek komercinių bankų pinigai,
>>>>>> o ne
>>>>>> "istorijoje buvo periodų, kai komerciniai bankai leisdavo
>>>>>> savo pinigus, <....> Bet dabar beveik
>>>>>> niekur nėra. ..."
>>>>>
>>>>
>>>
>>