jei tas vienas zmogus nieko nereikstu, tai kokia rusija ratu vis rinktu is chebrytes vis nauja prezika, vakarams demonstruodami kokie jie demokratiski. bet gi faktai kalba ka kita tiek putkos, tiek kokio nazarbajevo ar lukasesku pavyzdziais... On 2022-01-05 22:43, sofabuilder wrote: > kas ten kaip ka tiksliai susistates nesuzinos niekas. > nei rusija nei amerika nei kinija nera vieningos viduje. > visur vyksta vidines kovos del valdzios, itakos ir pinigu. > jeigu tu manai, kad kazkoks vienas zmogus labai daug reiskia, ir kad jam > pasikeitus, kazkas kardinaliai pasikeis geopolitikoj, tai klysti ir > tiek. ir siaip, rasai taip, lyg nuo kazko nusirasinedamas :) > > On 1/5/22 10:27 PM, RaR wrote: >> Ne vienas, bet seniai susistatęs savo chebrą ir yra neabejotinas jų >> vadas. Visi dėkingi jam už esamus postus ir žino, kad vien jo >> sprendimu bet kada gali būti atleisti, o jei reiks, tai ir >> uždubasinti, net užsienyje. Nematau jokių įrodymų tai kolektyvinei >> KGB, oligarchų, ar dar kažkieno valdymo teorijai. Manau, lyderio >> pasikeitimas gali turėti labai didelę įtaką vykdomai politikai, ypač >> jeigu būtų pakeista visa dabartinė valdanti gauja. >> >> Lukašenka praktiškai vienas - akivaizdžiai matosi, kad visa kita >> valdžia kaip mokinukai prieš mokytoją, kalba vienas batka, o kiti net >> savo nuomės nepareiškia, tik klusniai vykdo nurodymus. >> >> On 2022-01-05 22:15, sofabuilder wrote: >>> tu rimtai manai kad rusija valdo putinas, vienas zmogus? kazkas butu >>> kitaip (geriau) jei vietoj jo butu kitas? net batka nera vienas, toli >>> grazu. >>> >>> On 1/5/22 8:37 PM, RaR wrote: >>>> Ne Rusija, o Putinas. Ir gal jam ne tik tai svarbu, kiek svarbu >>>> prieš rusus pasirodyti, kad juos nuo kažko gina. Šiaip dauguma rusų >>>> besąlygiškai pasitiki griežtu vadu ir visiškai pasiduoda >>>> propagandai. Sovietiniais laikais gal kokių 90% nuoširdžiai tikėjo >>>> komunizmu, nors man jau vaikui būnant tokia sistema atrodė visiška >>>> utopinė nesąmonė. Ateis kitas stiprus lyderis su kita propaganda ir >>>> viešoji nuomonė staigiai pasikeis. >>>> >>>> Rusams netgi labai rūpi, kad antra didžiausia slavų tauta, kurią jie >>>> laikė broliais, per naktį tapo priešu. O kai jie atsikvošės nuslopus >>>> propagandai ir supras, kas dėl to iš tikrųjų kalti, gali ir labai >>>> ant jų užpykti. >>>> >>>> On 2022-01-05 18:06, sail wrote: >>>>> Ukraina tai buferinė valstybė Rusijai, kuri nenori Nato prie savo >>>>> sienų. >>>>> >>>>> Tad lokalūs konfliktai su ukraina rusijai du pliusus duoda: >>>>> * kol yra konfliktai niekada nepriims į nato ir EU. >>>>> * Stipraus lyderio įvaizdis rusų akyse. >>>>> >>>>> O kad ukraina nekęs rusų - jiems tiesiog neįdomu. >>>>> >>>>> >>>>> On 2022-01-05 17:56, RaR wrote: >>>>>> Man atrodo, kad Ukrainiečių atsiribojimas nuo Rusijos, tikėtina, >>>>>> labai ilgam laikui, yra daug reikšmingesnis dalykas nei tavo >>>>>> paminėtieji. Na, okupavo Rusija teritorijų, visas pasaulis laiko >>>>>> tai neteisėta, nežinia kiek tai tęsis, artimiausiu metu, aišku, >>>>>> Ukraina nebus priimta į ES ar NATO. Bet ta Rusijos agresija iš >>>>>> Ukrainos žmonių sąmonės neišdils mažiausiai kelias kartas, >>>>>> sąlygodama nepasitikėjimą ir net priešiškumą Rusijai, nesaugumo >>>>>> jausmą ir nuolatinį siekį integruotis į Vakarų struktūras. Ir >>>>>> kažkada tas momentas ateis, kai Rusijoje bus kokia eilinė suirutė, >>>>>> JAV ir Europoje atsiras ryžtingesnių lyderių. Taip pat, kaip tai >>>>>> įvyko su visa Rytų Europa ir Baltijos šalimis. >>>>>> >>>>>> Netgi kol Ukraina ir nėra Vakarų struktūrų dalimi, ji pati yra >>>>>> gana didelis kąsnis, kurį Rusijai sunku praryti ir vargu ar ji >>>>>> savo agresiją nukreips į mus, kol ji nebus praryta, tad tai >>>>>> automatiškai didina mūsų saugumą. >>>>>> >>>>>> On 2022-01-05 17:26, sofabuilder wrote: >>>>>>> gal, neprisimenu tiksliai tiek. bet siaip esme ta panasi. vakaru >>>>>>> isikisimas i ukraina tik paspartino konfliktus, kurie ten seniai >>>>>>> buvo ir ruseno. tereikejo pakurstyt. krymo neber. paskutiniuose >>>>>>> skambuciuose jav ir ru prezidentai speju jo net ne(be)aptarinejo. >>>>>>> pamirstas reikalas taip sakant. >>>>>>> tai kas pasikeite is esmes per tuos 15 metu? rimtai manai, kad >>>>>>> ukrainai gresia es arba nato naryste? atsipeikek :) >>>>>>> o kalbu, tai is visu pusiu buvo ir bus dar kuo ivairiausiu. ir >>>>>>> samoningu, ir klaidu, ir provokaciju. tik nuo to nelabai kas >>>>>>> priklauso ir keiciasi. >>>>>>> >>>>>>> On 1/5/22 4:57 PM, RaR wrote: >>>>>>>> Prieš kokių 15 m. tą patį, turbūt, tvirtinai ir apie Ukrainą? >>>>>>>> Tik priminsiu, kad Putinui tik atėjus į valdžią buvo šnekos ir >>>>>>>> apie Rusijos stojimą į NATO ir ES. Bet jis labai greitai >>>>>>>> suprato, kad jam asmeniškai tai grėstų laisvais rinkimai, >>>>>>>> kadencijų skaičiaus ribojimais, apribotomis galimybės slopinti >>>>>>>> politinius oponentus, savintis gamtos turtus ir kitomis >>>>>>>> supuvusios vakarietiškos demokratijos grimasomis. Kas žino, jei >>>>>>>> Berezovskis būtų pasirinkęs kitą Jelcino įpėdinį, gal Rusija >>>>>>>> eitų visai kita kryptimi. >>>>>>>> >>>>>>>> On 2022-01-05 16:30, sofabuilder wrote: >>>>>>>>> tai pacioj rusijoj tas pats, t.y. to dar daugiau. tame jokios >>>>>>>>> esmes nera. esme yra geopolitiniam interese. baltarusija >>>>>>>>> niekada nebus nei nato nei es sudety, na bent jau ne sitoj >>>>>>>>> epochoj. ir kuo daugiau bus kisimosi tenais, tuo dar labiau ji >>>>>>>>> bus susieta su rusija. to nesuvokiancius ir nesamones darancius >>>>>>>>> politikus reiktu spirt lauk. >>>>>>>>> >>>>>>>>> On 1/5/22 4:24 PM, RaR wrote: >>>>>>>>>> Bet į akropolius kažkodėl važiuoja ir į Vilnių ištisos įmonės >>>>>>>>>> persikelia. Į vakarų rinką irgi ne visi spjauna. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Kuo mažiau supranti ir giliniesi į detales, tuo viskas >>>>>>>>>> paprasčiau atrodo. Bet kurioje srityje kategoriškiausią >>>>>>>>>> nuomonę paprastai turi mažiausiai ją išmanantys. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 2022-01-05 16:15, rr wrote: >>>>>>>>>>> On 2022-01-05 15:53, RaR wrote: >>>>>>>>>>>> Bet kai ta pati Rusija akivaizdžiai paremia tą jų nemėgiamą >>>>>>>>>>>> "prezidentą", natūralu, kad jų meilė jai silpnėja ir jie >>>>>>>>>>>> pradeda galvoti >>>>>>>>>>>> apie alternatyvą - vakarietišką demokratiją, kurios >>>>>>>>>>>> nuostatos Lukašenkos >>>>>>>>>>>> atveju sutampa su jų, o ir apskritai ten prezidentai nevaldo >>>>>>>>>>>> po 30 metų. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Kliedesys. Jie myli pigią rusišką energiją ir jų rinką. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>> >>> >> >