Man atrodo, kad Ukrainiečių atsiribojimas nuo Rusijos, tikėtina, labai ilgam laikui, yra daug reikšmingesnis dalykas nei tavo paminėtieji. Na, okupavo Rusija teritorijų, visas pasaulis laiko tai neteisėta, nežinia kiek tai tęsis, artimiausiu metu, aišku, Ukraina nebus priimta į ES ar NATO. Bet ta Rusijos agresija iš Ukrainos žmonių sąmonės neišdils mažiausiai kelias kartas, sąlygodama nepasitikėjimą ir net priešiškumą Rusijai, nesaugumo jausmą ir nuolatinį siekį integruotis į Vakarų struktūras. Ir kažkada tas momentas ateis, kai Rusijoje bus kokia eilinė suirutė, JAV ir Europoje atsiras ryžtingesnių lyderių. Taip pat, kaip tai įvyko su visa Rytų Europa ir Baltijos šalimis. Netgi kol Ukraina ir nėra Vakarų struktūrų dalimi, ji pati yra gana didelis kąsnis, kurį Rusijai sunku praryti ir vargu ar ji savo agresiją nukreips į mus, kol ji nebus praryta, tad tai automatiškai didina mūsų saugumą. On 2022-01-05 17:26, sofabuilder wrote: > gal, neprisimenu tiksliai tiek. bet siaip esme ta panasi. vakaru > isikisimas i ukraina tik paspartino konfliktus, kurie ten seniai buvo ir > ruseno. tereikejo pakurstyt. krymo neber. paskutiniuose skambuciuose jav > ir ru prezidentai speju jo net ne(be)aptarinejo. pamirstas reikalas taip > sakant. > tai kas pasikeite is esmes per tuos 15 metu? rimtai manai, kad ukrainai > gresia es arba nato naryste? atsipeikek :) > o kalbu, tai is visu pusiu buvo ir bus dar kuo ivairiausiu. ir > samoningu, ir klaidu, ir provokaciju. tik nuo to nelabai kas priklauso > ir keiciasi. > > On 1/5/22 4:57 PM, RaR wrote: >> Prieš kokių 15 m. tą patį, turbūt, tvirtinai ir apie Ukrainą? Tik >> priminsiu, kad Putinui tik atėjus į valdžią buvo šnekos ir apie >> Rusijos stojimą į NATO ir ES. Bet jis labai greitai suprato, kad jam >> asmeniškai tai grėstų laisvais rinkimai, kadencijų skaičiaus >> ribojimais, apribotomis galimybės slopinti politinius oponentus, >> savintis gamtos turtus ir kitomis supuvusios vakarietiškos >> demokratijos grimasomis. Kas žino, jei Berezovskis būtų pasirinkęs >> kitą Jelcino įpėdinį, gal Rusija eitų visai kita kryptimi. >> >> On 2022-01-05 16:30, sofabuilder wrote: >>> tai pacioj rusijoj tas pats, t.y. to dar daugiau. tame jokios esmes >>> nera. esme yra geopolitiniam interese. baltarusija niekada nebus nei >>> nato nei es sudety, na bent jau ne sitoj epochoj. ir kuo daugiau bus >>> kisimosi tenais, tuo dar labiau ji bus susieta su rusija. to >>> nesuvokiancius ir nesamones darancius politikus reiktu spirt lauk. >>> >>> On 1/5/22 4:24 PM, RaR wrote: >>>> Bet į akropolius kažkodėl važiuoja ir į Vilnių ištisos įmonės >>>> persikelia. Į vakarų rinką irgi ne visi spjauna. >>>> >>>> Kuo mažiau supranti ir giliniesi į detales, tuo viskas paprasčiau >>>> atrodo. Bet kurioje srityje kategoriškiausią nuomonę paprastai turi >>>> mažiausiai ją išmanantys. >>>> >>>> On 2022-01-05 16:15, rr wrote: >>>>> On 2022-01-05 15:53, RaR wrote: >>>>>> Bet kai ta pati Rusija akivaizdžiai paremia tą jų nemėgiamą >>>>>> "prezidentą", natūralu, kad jų meilė jai silpnėja ir jie pradeda >>>>>> galvoti >>>>>> apie alternatyvą - vakarietišką demokratiją, kurios nuostatos >>>>>> Lukašenkos >>>>>> atveju sutampa su jų, o ir apskritai ten prezidentai nevaldo po 30 >>>>>> metų. >>>>> >>>>> Kliedesys. Jie myli pigią rusišką energiją ir jų rinką. >>>>> >>>> >>> >> >