Tai teskite, teskite. Iš kur tadu valdoma buvo ? Kas branduolys kurimosi buvo ? "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message news:hjbka7$64j$1@trimpas.omnitel.net... > gal iki kokiu 1323 m. > > "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message > news:hj9opl$gcg$1@trimpas.omnitel.net... >> Mes matomai labai skirtingai suvokiam istoriją :) >> Ir kada gi LDK buvo valdoma ne iš Vilniaus krašto ? >> >> "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message >> news:hj9bur$rva$1@trimpas.omnitel.net... >>> reiketu patikslinti nuo kada, ir kodel pamokose nagrinejama Lietuvos >>> istorija prasideda praktiskai nuo tada, kai LDK pradeta valdyti is >>> Vilniaus >>> krasto >>> >>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>> news:hikp2k$j0m$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Esmė tame, kad istorijos pamokose paprastai nagrinėjama valstybių >>>> istorija, o ne tautų (ir tai yra tikrai ne tik Lietuvos tradicija). Na o >>>> LDK būtent ir buvo valdoma iš Vilniaus krašto. >>>> >>>> "BishopaZ" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >>>> news:hik2tq$brd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> cia norejau ivelt i diskusija, bet nepavyko :) >>>>> >>>>> Pvz viduramziu Lietvos istorija tai ish esmes tik Vilniaus ir jo >>>>> apylinkiu >>>>> istorija.... >>>>> Ka mokykloje mokina apie tarkim zemaiciu kunigaikscius ? >>>>> ziemgaliu karaliu ? >>>>> skaluviu pirklius ? >>>>> kurshius? >>>>> geriausiu atveju dvi eilutes rasi... >>>>> >>>>> "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message >>>>> news:hihmq4$oj1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> >>>>>> "BishopaZ" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >>>>>> news:hihm0c$n1a$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> tai kad tautos tada tipo nebuvo... >>>>>> >>>>>> o paskui staiga atsirado? :) >>>>>> >>>>>>> Ir beje kieno pagrindu tada susiformavo LDK, Vilniaus apylinkiu ? >>>>>>> sulenkejusiu lietuviu baltarusijoje pagrindu? >>>>>> >>>>>> Cia skirtingi dalykai. LDK Zecpospolitos sudety - panasiai kaip laisva >>>>>> Lietuva SSRS sudety >>>>>> >>>>>>> Pvz zemaicia tai budavo LDK dalis tai nebudavo ... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message >>>>>>> news:hih8qf$v9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> gal nereikt taip greit imt ir atskirt emaitij nuo LDK. Ir dl rus emi >>>>>>>> ugrobimo gal galtum primint bent kelis svarbesnius mius? Negi taip >>>>>>>> paprastai ateidavo, vliav smeigdavo ir prisijungdavo :) >>>>>>>> Vis tik LDK buvo labiau tautiniu pagrindu susiformavusi valstyb, o >>>>>>>> ne >>>>>>>> imperija >>>>>>>> >>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>>>> news:hifi0k$mqm$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Nu graktus baltarusi sumastyms: LDK tesja yra Baltarusija, >>>>>>>>> Lietuva (dabartin bei tarpukario) ia neprieko, tai tik emaitija :) >>>>>>>>> Bet visgi LDK reikia Lietuvos Didioji Kunigaiktyst (visuose >>>>>>>>> to meto dokumentuose, visomis kalbomis - Lietuvos). >>>>>>>>> Dzin tiesa sakant. Kijevo Rusia buvo sumaitota mongol, tadu >>>>>>>>> kaip tik prisirpo iki agresyvios valstybs ms protviai, ugrob >>>>>>>>> nusilpusias rus emes, pasikal dl j su mongolais (skmingai, >>>>>>>>> skirtingai nuo rus), primet, kad Kijevo Rusioj buvo tipo >>>>>>>>> auktesn kultra (nu ti ratas, mrin statyba, biurokratija ir pan.) >>>>>>>>> ir nutar neiradint dviraio, vaiuot gudiku. >>>>>>>>> Dzin, temos "LDK - ne jrin valstyb" tai nekeiia. O tarpukario >>>>>>>>> Lietuva laik save LDK tesja (o tik tai ir tesvarbu - kuo save >>>>>>>>> laik). >>>>>>>>> >>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>> news:hiffpr$kj6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>O baltarusiai (tipo istorikai) mano, kad butent zemaiciai >>>>>>>>>> (prie kuriu dabar ir priskiriami kursiai) sukure dabartine (ir >>>>>>>>>> prieskarine) >>>>>>>>>> Lietuva ir butent - jie neturi nieko bendro su LDK. >>>>>>>>>> Tai ka dabar daryt? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> para naujien >>>>>>>>>> news:hif8re$9hd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Tavo idstyti faktai n kiek neprietarauja mano teiginiams. >>>>>>>>>>> Kuriai nebuvo tuo branduoliu, apie kur krsi LDK, netgi >>>>>>>>>>> i esms niekad nejo LDK. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> P.S.: tarpukario Lietuva, o tai reikia jog ir dabartin Lietuva, >>>>>>>>>>> i esms yra LDK tesja, ne "geni kurios kakada gyveno >>>>>>>>>>> Lietuvos teritorijoje ir/ar spjamai yra artimos tam, kas dabar >>>>>>>>>>> vadinama lietuviais". >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>>>> news:hieolj$d1i$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> para naujien >>>>>>>>>>>> news:hicqpu$pgo$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> Nu ne jrin mes tauta, >>>>>>>>>>>>> ne jrin. LDK stat ant aus milinikas teritorijas bet jrose >>>>>>>>>>>>> neplaukiojo. >>>>>>>>>>>>> Kaip ir lenkai tarp kitko. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Mitas, IX a. kuriai jau patys statsi jrinius laivus ir >>>>>>>>>>>> pasiekdavo >>>>>>>>>>>> Gotlando sal, >>>>>>>>>>>> emynin vedij, Danij. Jei kas klaustu, visas Lietuvos pajurys - >>>>>>>>>>>> kursiu >>>>>>>>>>>> palikuonys >>>>>>>>>>>> (Sventosios, Palangos apylinkes, apie Kursiu marias). >>>>>>>>>>>> Cia i Klaipeda atsikeles vokieciu (teutonu) ordinas perskele >>>>>>>>>>>> kursius. >>>>>>>>>>>> Atsikele samoningai (kaip ir i Ryga), tuo laikmeciu upes >>>>>>>>>>>> ziotys - >>>>>>>>>>>> asinis >>>>>>>>>>>> prekybos taskas, >>>>>>>>>>>> i tai ir buvo nukreipta ekspansija (nesuprato tuomeciai LDK >>>>>>>>>>>> valdovai-dundukai, beje >>>>>>>>>>>> gyvene giliai sausumoj, kad daug greiciau/daug didesnius svorius >>>>>>>>>>>> upem ir >>>>>>>>>>>> siaip vandeniu galima tampyt). >>>>>>>>>>>> Savaime suprantama tie kurie gyveno 300 - 500 km nuo juros >>>>>>>>>>>> ja neplaukiojo, taciau na nebutina pagal save sprest apie visus >>>>>>>>>>>> LT >>>>>>>>>>>> teritorijos >>>>>>>>>>>> gyventojus... (elgtis kaip tie valdovai-dundukai) >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>> >>> > >