Tema: Re: Apie verksnius
Autorius: Ruta
Data: 2009-10-13 11:30:17
RaR schrieb:
>> Bet net jeigu ir paimsim ES senbuves, tokias kaip 
>> Prancūzija ar Vokietija, yra pakankamai didelis procentas žmonių, kurie 
>> gyvena tikrai ne geriau, nei statistinis lietuvis.
> 
> Nesuprantu, ką tuo nori pasakyti? Ar visa tauta turėtų lygiuotis į kitos tautos skurdžius, kurie, beje, tikriausiai dar visiškai išlaikomi valstybės, jei tik nėra visai asocialūs?

Mano atsakymas susijęs tik su tavo pasakymu, jog "Aišku, yra ir blogiau 
gyvenančių, bet ES tokių _nedaug_.". Pasikartoju: IMHO jų yra daug 
daugiau, negu "gyvena" statistinio lietuvio sąmonėje (tenoras: "nu jo, 
ko čia norėt, čia Lietuva, čia visi runkeliai.... O va UŽSIENYJE!")

> 
>> Ar, pametus vaikus pagyvenusiai tetai 
>> išlėkti penkiems metams į JAV lėkščių plauti tam, kad tiem vaikams 
>> firminius džinsus nupirktų - taip jau tikrai siektinas dalykas?
> 
> Čia jau kiekvieno žmogaus pasirinkimas kas jam svarbiau.

Taip, bet mano akimis žiūrint - tai nėra gerai (čia šiaip jau aš savo 
nuomonę labai švelniai išreiškiau) ir teigiamas bruožas (primenu - 
kalbėjom apie teiginį, jog "gerai, jei žmonės nesėdi sudeję rankų").

  Kartais tėvai savo vaikų neprižiūri net ir neišvažiavę į užsienius.

Čia kita tema. O bet tačiau ne argumentas. Vaizdžiai tariant: jeigu 
Petriukas vagia, tai Joniukui nėra pasiteisinimas, kodėl jis daužo 
kaimyno langus (atsiprašau visų tvarkingų Joniukų ir Petriukų ;) ).

> 
>> Emigacija emigracijai nelygu. Prieš 5 metus Lietuvoj bedarbių skaičius 
>> buvo apie 3%, darbdaviai graibstė paskutinius alkoholikus, kad tik tie 
>> atėję į darbą ką nors padarytų - bet emigravo žmonės šniūrais. Ir dabar 
>> nemanau, kad tarp emigruojančių yra didelis procentas būtent tų, kurie 
>> Lietuvoj neranda jokio pragyvenimo šaltinio.
> 
> Vat neseniai išvažiavo žmogus į Angliją dirbti juodo darbo - ką tik vedė,
  bet neteko darbo ir niekaip negalėjo susirasti.
  O jei žmogus išvažiuoja dirbti už didesnį atlyginimą vietoje to,
  kad dirbtų už mažesnį atlyginimą Lietuvoje irgi matau nieko blogo, 
grečiau gero.


Tai kaip visgi, nerado ar nerado už tokį atlyginimą, kaip įsivaizdavo? 
;) O šiaip tai sutinku, kad šiuo metu situacija yra šiek tiek pakitusi. 
Tam tikras emigracijos procentas ir ieškojimas "kur geriau" yra 
natūralus reiškinys. Ar tai gera, ar bloga - vėlgi labai 
nevienareikšmiška ir IMHO priklauso nuo to reiškinio masiškumo.

  Sienos, darbo rinkos tapo atviros, tuo ir naudojamės, to juk ir siekėme.
  Esant laisvai darbo jėgos migracijai, darbo užmokestis tarp šalių 
turėtų palaipsniui apsilyginti.

Iki tam tikros ribos, todėl kad visgi vaidmenį vaidina ir įvairios 
vietinės sąlygos.

  Jei nesugebi mokėti tokio atlyginimo, kad dirbtų nealkoholikas, 
samdaisi alkoholiką.
  Tų išvažiuojančių dirbti į užsienį dėka Lietuvoje likę žmonės gali 
džiaugtis didesniais atlyginimais.

Tai blogai, tai kenkia šalies ekonomikai. Nes įdomu, iš kur tuos 
atlyginimus mokėt - kalbu apie vidutines ir mažas firmas, kurios iš 
esmės yra šalies ekonomikos variklis ir stabilumo garantas. O "likę 
žnmonės" turėtų džiaugtis didesniais atlyginimais dėl to, kad darbo 
našumas kyla, o ne dėl to, kad Onytė skindama apelsinus Ispanijo daugiau 
uždirba. Nu bet čia atskira ir gana sudėtinga tema.

  Čia nepasitenkinimas turėtų kilti tik iš brangesnės kitų šalių darbo 
jėgos pusės - juk imigrantai numuša jų darbo jėgos kainą.

Baimės šiuo atveju buvo daug, rezultate, atrodo, įtaka gana nedidelė 
(išimtį sudaro tik tam tikros konkrečios sferos). Čia vėlgi kiti 
faktoriai pasirodė esą stipresni atlyginimų kitimui. Ne imigrantai.