Tai aš irgi manau, kad šiuo atveju alergijos susilpnėjimo priežastis buvo ne žirniukai, nes nebuvo pateikta jokių faktų, įvykdyti mano pasiūlyti eksperimentai. Aišku, jie greičiausiai ir nebus atlikti, nes žmogus su savo vaiku neeksperimentuos. Vis tik netiesa, kad su vienu žmogumi negalima gauti pakankamai patikimų duomenų. Jei poveikis atsikartoja daug kartų, galima ir statistiškai įvertinti to poveikio patikimumą. Tik tiek, kad gautas rezultatas bus reikšmingas tik to žmogaus/preparato porai, jis nieko nesakys kaip preparatas veiks kitus žmones ir tuo labiau nepridės pasitikėjimo kitais preparatais, su kuriais tyrimai neatlikti. O apie galimas priežastis kodėl tam tikras "alternatyvus" preparatas gali veikti konkretų žmogų jau samprotavau pradžioje. 2011.03.15 17:22, Toxis@ze_yval_place rašė: > dar karta, vienas nera imtis. Gali eksperimentuot kiek nori, bet yra > nemazhai shansu, kad: > 1) tiesiog nebuvo ka gydyt (tai buvo isivaizduojama liga) - neteigiu, > kad taip buvo siuo atveju > 2) zmogus ypach gerai paveikiamas itikinejimo (o vaikai tokie ir yra) - > todel vien tavo 'gydymo' nutraukimas ir atnaujinimas gali buti pakankami > veiksniai (vien del to klinikiniuose bandymuose ir naudojami > duoble-blinded testai - tai nera vien mokslininku ishsi314sinejimas > 3) nenustatyti veiksniai (kartu taip sutapo, kad kai 'negydo' vaikis > valgo obuolius, kurie jam ir alergizuoja), ar 'gydo' naudodami koki nors > cinkuota puodeli, o apsinuodyjimas cinku maskuoja pirmines ligos reakcijas > etc etc... vienas zhmogus ne be reikalo negali buti imtis.. > Priedo Aras neminejo jokiu eksperimentavimu - nutraukimai, pakeitimas > tokios pat formos ir dydzhio bet kitais vaistais etc. Jis tiesiog sake, > kad jo vaikas valge -> alergija _sumazhejo_ (ne ishgijo beja:) - > reishkia veikia. > Ash teigiu, kad mano mochiute visa gyvenima neruke, bet labai mego geles > ir mire nuo vezhio -> geles sukelia vezhi. Abi lygiavertes materialios > implikacijos. Deja abi, be papildomu duomenu apie premisas realiame > pasaulyje absoliuchiai bevertes. > "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:ilnvgk$etv$1@trimpas.omnitel.net... >> >> Visų pirma yra faktai, interpretacijos - po to. Mano prielaida irgi >> buvo, kad vaikui alergija susilpnėjo ne dėl homeopatinių žirniukų, o >> dėl kitų veiksnių. >> >> Vis tik ir su vienu žmogumi/vienu preparatu galima gauti gana patikimų >> poveikio duomenų, jei daug kartų skirtingomis sąlygomis >> nutrauki/atnaujini preparato vartojimą ir stebi aiškų atsikartojantį >> poveikį. Čia panašiai kaip dešimt kartų paspaudi TV pultelio raudoną >> mygtuką ir stebi, kaip TV dešimt kartų iš eilės įsijungia/išsijungia. >> Kuo daugiau spaudai, tuo mažesnė tikimybė, kad TV junginėjasi ne dėl >> spaudomo mygtuko, o dėl kitų veiksnių. >> >> Taigi, jei žmogus atliko panašų eksperimentą su žirniukais ir gavo >> atsikartojančius rezultatus, aš galiu arba netikėti žmogumi, arba >> bandyti paaiškinti rezultatus, ką ir bandžiau padaryti praeitame >> poste. Čia kaip ir su tuo pulteliu - nesvarbu, kad jis skirtas ne tam >> TV, kad gamintojas deklaravo jo nesuderinamumą su šiuo TV, jeigu tai >> veikia - turi priimti faktą ir aiškintis jo priežastis. Jei žmonija >> atmestų teorijos neatitinkančius faktus, ji nebūtų pasistūmėjusi >> toliau Aristotelio išsamprotavimų. >> >> >> >> 2011.03.15 16:09, Toxis@ze_yval_place rašė: >>> argumentum ad consequentiam >>> argumentum ad ignorantiam >>> nezhinau kuris labiau tinka. nors chia manau labiau >>> http://rationalwiki.org/wiki/Argument_from_incredulity arba tiesiog >>> http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Argument_from_personal_experience >>> >>> >>> >>> jei mokslas remtusi personaline patirtimi, tai asharojanchios mergeles >>> marijos gydanchios triperi butu mokslinai faktai.. beja, ar zhinai, kad >>> rusu mokslininkai sukure ir pardavineja amzhinuosius variklius >>> kurianchius elektra ish nieko - ju pachiu patirtis rodo, kad jie veikia! >>> >>> p.s. o tu jezaus akmenu nenori?:) >>> >>>> >>>> Viso mūsų pažinimo pagrindas - stebėjimas ir eksperimentas, ir atmesti >>>> faktus dėl to, kad jie neatitinka išankstinės nuomonės yra lygiai taip >>>> pat nemoksliška, kaip ir deklaruoti kažkokius poveikius neturint faktų. >>> >