Tema: Re: Kysiai :)?
Autorius: CatBlack
Data: 2009-08-24 13:18:07
Todel, kad tu esi ramus, kad del tau brangaus zmogaus padarei viska, kas tik 
imanoma ir suteikei viska, kas geriausia.
Taip, tai saves nuraminimas.

"Ruta" <rutapeter@online.de> wrote in message 
news:h6tkne$4oa$1@trimpas.omnitel.net...
Nu bet grįžtam prie to pačio klausimo: KODĖL yra toks įsitikinimas, kad
papildomai pamokėtas chirurgas operuos geriau, tegu ir minimalia
procento dalimi? Na, gal aš ir naivų naivuolė, bet nesuprantu šitos logikos.

O šiaip jau tai manau, kad toks požiūris yra įžeidus (ir tam tikra
prasme - išreiškiantis moralinį pasipūtimą: tipo, AŠ tai jau žinau,
kokie jūs) tų gydytojų atžvilgiu, kurie nori ir stengiasi dirbti gerai -
be jokios išankstinės nuostatos, kad jam pirma turi būti duotas (ar bent
pažadėtas) vokelis.

Ir beje, skirstyti žmonesir jų atliekamą darbą pagal tai, kiek laiko jie
mokėsi... Taigi ne varu varė, nė vienas į medicinos studijose surištas
nesėdėjo, o netgi baisius konkursus (irgi su kyšiais?) praėjo, kad
priimtų. Tai, žinoma, jeigu iš anksto buvo tokia nuostata, kad va tada
tai aš gerai gyvensiu... Tai tų 10 metų paskui be galo gaila, jei
pinigėliai upėmis neplaukia...

O, bendrai paėmus, kuo gaisrininkai prastesni už kitus? Jei tavo namas
degs, o antram aukšte lovoj gulės neįgalus senelis, kurį reikia išnešti?
Taigi atsakomybė ne mažesnė, kaip širdies chirurgo, o dar asmeniškai
galima susižaloti - kuo ne pagrindas kyšiui - pagal gydytojams taikomą
logiką?

NicMC schrieb:
> Viskas ką surašei yra tikrai taip. Ir, jei skaitai law konfą, tai
> pastebėjai, kad esu juodas kyšių priešas. Nu bet blet, kai tavo seneliui
> širdies operacija, tai tiek keli šimtai ir principai pasirodo kiek
> žemiau nei tau brangus žmogus. Lai net ir primokėtas milijonas padidins
> šansus nors 0,00000000000001%, ta procento dalis bus verta. Asmeniškai
> pats, operuojamas nuo nereikalingos žarnos ataugos, užkampio ligoninėj,
> niekam nieko nedaviau. Ir nei klausiau, nei žadėjau. Gal todėl ir
> pradėjau vaikščios vos trečios dienos galan, kai aplinkiniai antrą dieną
> kėlės. Čia dar principai buvo svarbiau. Bet būna momentai, kai tenka
> gerai susimąstyt, kas tau pačiam svarbiau.
> Kas liečia tavo paminėtus pavyzdžius, tai jie nėra teisingi. Jei ir
> maksimos kasininkei ir gaisrininkui mokama tikrai teisingai, tai
> gydytojams yra mokama neužtektinai. Nes maksimos kasininkė atsakinga už
> teisingą prabraukimą prekės, mokytis jai - 10 minučių, gaisrininkas
> atsakingas nebūt girtas per gaisrą ir papilstyt vandenio, pavartyt
> nuodėgulius, mokytis jam - savaitė, plius pensija ankstyva. Chirurgui
> mokytis - 10 metų. Ir atsakomybė kitokia. O juk budi lygiai taip pat
> kaip gaisrininkai - parom. Tik gaisrininkas gali sau leist porą metrų
> pro šoną laistyt, o chirurgas neturi sau leist ir poros centimetrų. Ir
> rankytė drebėt neturi. Ir tokie kaip kokiose klinikose kaune pamiegot
> tikrai neturi kada. Bandžiau kardiochirurgą išgaudyt kai voką reikėjo
> duot - be šansų. Operacinėj da operacinėj...
> Taip kad palyginkim kiek gauna gaisrininkas ir kardiochirurgas, po to
> palyginkim jų atsakomybę, po to palyginkim kiek reikia pastangų įdėt
> tiek vienai tiek kitai profesijai įgyti palyginkim darbo užimtumą, o va
> tada palyginkim algas.
> Kyšius galima duoti gydytojams ir mokytojams. Su kitokiais kuriems būtų
> gailma - dar nesusidūriau.
>
> P.S. Nors mokytojai ne taip ir blogai gyvena, turint omeny išsilavinimą.
> Pats mokyjavau, žinau tą virtuvę.
>
>
> Toxis wrote:
>> butina, nes tai _yra_ shlykshtus kyshiai! ar anesteziologui nemokama
>> alga, kad jis paruoshtu teisinga mishini, kodel ash turiu moketi
>> papildomai? Kodel man nieks nemoka papildomai "i rankas" jei nori kad
>> ash gerai atlikchiau savo darba o ne ateichiau ir specialiai
>> suchalturinchiau, mat tu man nedavei pinigu uzh darba uzh kuri man
>> moka. Taip, nereikia pradet aishkint, kad jiems vargshams valstybe
>> nieko nemoka.. o kuo kalta babanka besgulanti ant operacines stalo,
>> kad jiems nieko nemoka? Ir kad ji ish savo suhiktos pencijos moka
>> babkem aptekusiam chiruurguio, kad nepapjautu, babkiu prilaikanchiam
>> anesteziologui, kad nenumarintu ir visiems kitiems, o gryzhus ish
>> ligonines marinasi badu, nes nebeturi uzh ka valgyt? Mane tas juodai
>> nervina ir dar labiau nervina, kad visi tai priima kaip normalia
>> praktika, o ne kaip sistemos vezhi. Beja apie nieko nemokejima dar
>> vienas grazhus mitas - taip, ju algos valstybiniam sektoriuje yra
>> nedideles - _nes_jie_ten_turi_po_ketvirti_etato - visa kita laika
>> dirba privachiuose klinikose. Blogiausia shita klausima kelt medikams
>> i akis (aishku, kai taves dar nereikia pjaut:) - tada jie ishpute
>> shnerves tau pasakoja, apie tai, kaip jie aria ir kaip jiems nieko
>> nemoka..  o maksimoj irgi mokat kasinininkem, kad teisingai
>> paskaichiuotu prekes, kad neimushtu 15000 uzh piena ir pan.. nes jai
>> irgi nedaug moka. O gaisrininkui atvazhiavusiam gesint chata irgi
>> priesh tai sumokat pinigeliu, bo kitaip jis negesins chatos, bo jam
>> ish vis kapeikas mokas, o jis dar savo gyvybe rizikuoja... Brrr.. net
>> purto ish pykchio vien kalbant apie tai...