Tema: Re: Vakar atjungiasu siluma
Autorius: Arijus
Data: 2014-01-27 20:43:50
Keista, labai greitai atvėsta gręžiniai. Tik dėl visa pikta paklausiu, ar 
esi tikras kad stebi iš gręžinio ateinančio skysčio temperatūrą. Aš pas save 
Service menu stebiu dvi temperatūras - ateinančio ir iš kompresoriaus 
šilumokaičio išeinančio. Tai ateinantis (pas mane per šalčius dabar 6 c) per 
valanda darbo nenukrenta nei vienu laipsniu, bet jei kokias 2 val. gal ir 
nukristų per 1 laipsnį.  Jeigu parai šilumos siurblį išjungčiau, atsistatytų 
į 7 c. Bet diena ar kelios dienos ir vėl būtų 6 . Pernai analogiškai, 
pradėjau šildymo sezoną su 8 laipsniais, baigiau su 5 c. PS dabar kaip tik 
dukra 1 val. maudėsi (ir siurblys valandą dirbo), tai šiuo metu iš gręžinio 
6 c kaip ir pradžioj.
Siūlyčiau pačiam dsr pažiūrėti ar tikrai į abu gręžinius tolygiai atiduodi 
glikolį, gal vis tik labiau apkrauni vieną gręžinį ir jis greičiau pas tave 
nusėda ar pan. Vis tik vamzdyno ilgio skirtumai yra - 20 m (10+10).
Dėl įsijungimų dažnumo, kai namie kas nors atsuka karšto vandens kraną, po 
kokių 3-4 min. pasileidžia siurblys ir dirba tol kol bėga karštas vanduo. O 
dėl namo šildymo pasileidžia kokį kartą į valandą iki 10 min. (čia rašau 
labai preliminariai, nes kai diena pašildo saulė, tai jis ir kokias 2 val. 
būna nepasileidęs). Pasileidimų dažnumą reguliuoju nustatydamas boilerio 
temperatūros skirtumą nuo 45 c. Anksčiau laikiau nustatęs 5c, bet buvo kiek 
per jautru. Namo šildymui naudoju 2 c. skirtumą grįžtančio grindinio 
šildymo. Tai toks idealus variantas mano akiai, nes kai 1 c skirtumas 
šilumos siurblys pasileidinėja kas 15 min ir dirba po 3 min. O kai nustačiau 
3c skirtumą pradėjo svyruoti namo oro temperatūra. Sumoj įskaitant karšto 
vandens ruošimą per parą turbūt turiu apie 20 - 30 pasileidimų.
Ir tiesa :), pas mane gręžiniuose ne glikolis o danuschio produktas spirito 
pagrindu. Kaip jie rašo: darbinė temperatūra yra nuo -26oC iki +50oC, todėl 
jis skirtas naudoti šiluminių siurblių lauko kontūruose. Sudėtyje nėra 
glikolio, todėl jis nesukelia korozijos metalams, nepažeidžia guminių 
sistemos dalių per visą įrenginio eksploatavimo laikotarpį. Kadangi "M300" 
yra biologiškai skaidus produktas, net ir įvykus skysčio nutekėjimui į 
gruntą, jis nebus užterštas. Glikolio kiek girdėjau oficialiai išvis 
negalima gręžiniuose naudoti, nes gali užteršti gruntinius vandenis. Bet čia 
nepatikrinta informacija.



"Vidas Makauskas"  parašė naujienų news:lc576d$vi4$1@trimpas.omnitel.net...

Pas mane 80 ir 90m greziniai (vanduo 70m gylyje) ir 10kW siurblys. Kai
tik pradejau naudoti SS tai is grezinio ateidavo 7 laipsiu gliukolis.
Dabar is grezinio ateina 5 laiopsniu gliukolis. Per 30 min gliukoli
isaldo iki 3 laipsniu, per 1 valanda darbo gliukoli isaldau iki 1
laipsnio. Dar po valandos iki 1 laipsnio salcio. Bet po poros valandu
grezinys jau buna atsiles iki 5 laipsniu. Is pradziu galvojau, kad kuo
daugiau isaldai grezini tuom is zemes greiciau pasiimama siluma. Dabar
pradedu manyti, kad geriau kompresoriaus netaupyti. Idomu kiek kartu per
para pas jus isijungia kompresorius? As pabandziau viena nakti ir
issigandau.
Turiu ir as derintojo vadova. Bet, kaip jau minejau, automatika nuo
dujinio katilo ir reguliuoti siurblio greiti joje nenumatyta.
Palaikyti namuose pastovia temperatura taip pat neturiu tikslo. Mano
seimyna gerai toleruoja temperaturu kitima nuo 19 iki 21 laipsnio. As
asmeniskai jau issijungiu, jeigu temperatura pasiekia 23 laipsnius. Su
karstu vandeniu t.p. Mes ji kaitiname iki 45 laipsniu 20:30 ir is karto
sunaudojame. Palieka zemiau 30 laipsniu. Ir niekada nebuvo del to
diskomforto. Kiek zinau tai zemiau 35 ir legioneles nesiveisia. Grezinys
per ta laika isala iki 1 laipsnio.

Elektros kainos vidurkis (0,439+0,342)/2=0,39. Plius 10 litu, nes 20
litu dalinuosi su sunumi. Primetu 500kW (200 litu) sildymui per menesi.
Mineti 10 litu elektros kaina sildymu padidina ~3% - iki 40 centu.

Jeigu prie 5 laipsniu COP'as 5,5, o prie 0 4,5 tai vidutiniskas COP'as
5,0. Taigi, isaldant grezini, turime 10% COP'o praradima arba 4 centus.

Naktines/dienines elektros kainos santykis pas mane 0,439/0,342=28%.
Ivertinus, kad naktis 4 kartus trumpesne. Tai turetume 7% "COP'a"

Apie kompresoriaus isijungimu skaiciu. Neatsimenu koks yra gamyklinis
resursas. Radau tik valandomis.

Cia sios srities specas raso:
Nereikia bijoti to kompresoriaus sugedimo - saugiai kompresorius dirba,
kai issijungineja ne dazniau nei 10 kartu per valanda (gamintojas tai
nurodo)- automatika to paprasciausiai ir neleidzia ir nebus jokiu
problemu. O galingesnis siurblys - atvirksciai gali teoriskai dazniau
junginetis, bet cia problema kai lauke nesalta, tai jis ir taip daznai
nesijunginesŠypsena

http://euras.blogspot.com/2013/05/islaidos-sildymui-2013-balandis.html
Per balandzio menesi 1677 isijungimai 135 valandos. Kompresorius dirbo
vidutiniskai 5 minutes.

Dar viena kopija is interneto:
Paciam labai idomu kaip viskas praktikoj atrodo, todel seku kasdien
duomenis paskutine sav., tai galiu tiksliai pasakyt. Paskutines 3 paras
lauke T gan stabili, todel duomenys informatyviausi. Stebejau kiek dirba
vieno isijungimo metu, kiek ilsisi, kokios temperaturos ir t.t. Galiu
pasidalint stebejimais:
-vidutine lauko paros T svyravo -1,6 -2,5 ribose, viduj T +20-22
(skirtingose patalpose truputi skiriasi),
-SS jungesi lygiai po 10 kartu/para, dirbo vidutiniskai ~7val/para,
-vieno isijungimo metu kompresorius veikia ~38-39 min.,
-pries issijungiant kompresoriui paduodamas buna +31,5-32, griztamas
~+25, veliau gan greitai krenta ir stabilizuojasi ~21 (kambario T),
-isijungus kompresoriui is zemes ateina ~+6,5 veliau gan greitai krenta
ir issijungiant buna ~+3,2.
SS Nibe 8.3kW, pats kompresorius 1.66kW, priskaiciuojant visokius
cirkuliacinius siurblius gaunam 1.78 (suapvalinkim iki 1.8
skaiciuojant). 1.8kWx7val gaunam (suapvalinkim) 13kwh/para. Del minetu T
skirtumu COP manau bus maksimalus, koki deklaruoja gamintojas (COP=5.02
prie T 0-35). 13x5=65kwh/para. Normalios normalaus namo sanaudos, jokios
mistikos ir melo...
Kas dar neaisku? Nekaltas

Cia http://www.ekokodas.lt/galingi.html
•Ochsner Gmbh savo gamybos šilumos siurbliuose naudoja pasaulinio
kompresorių gamybos lyderio BITZER pusiau hermetinius sraigtinius
(Screw) kompresorius, kai dauguma kompanijų dar gamina su stūmokliniais
ar spiraliniais (Scroll) kompresoriais. Sraigtinių kompresorių pirmas
techninis aptarnavimas yra po  60000 val. darbo, kas vidutiniškai yra 30
metų. Spiralinių (Scroll) darbo resursas 30000 val. Sraigtiniai
kompresoriai tai pramoninis standartas. Spiraliniai naudojami mažos
galios šilumos siurbliuose.

Matyt prie nedidelio minuso galima butu bandyti po valanda 3 kartus
paroje, o paspaudus saltukui pereiti i saviraguliacijos automatika.
Siandien ijungsiu i automatini rezima. Reikala tik gadina, kad krosnyje
dar nebaigiau deginti pakuociu ir lentgaliu, likusiu nuo statybu

2014-01-25 10:58, Arijus rašė:
> Praktikoje stebėdamas savo SS ir gręžinių temperatūras ji paleidau
> veikti visiškai priešingai nei tu, todėl įdomu padiskutuoti. Mano namas
> 195 kv. m. apšiltintas panašiai kaip taviškis. SS -15,5 kw, du gręžiniai
> po 110 m. Turiu šilumos siurblio gamintojo service menu kodu lenteles,
> todėl galiu reguliuoti ir vidinius parametrus.
> Pirmiausia stebėjau ateinančią iš gręžinių temperatūrą ir jos santykį su
> išeinančia temperatūra iš kompresoriaus šilumokaičio. Parinkau tokį
> cirkuliacinio siurblio greitį, kad temperatūrų skirtumas būtų iki 6 c.
> Maždaug tokią  rekomendaciją esu radęs užsienio forumuose.
> Antra atkreipiau dėmesį, kad kuo ilgesnis yra SS nepertraukiamo darbo
> ciklas, tuo labiau įšąla gręžiniai. Todėl padariau pasirinkau namo
> šildymą pagal grįžtančio termofikato temperatūra iš grindų - įsijungia
> nukritus 2 c žemiau nustatytos. Ir boilerio pašildymo - nukritus 7 c.
> žemiau nustatytos. Tokiu būdu namo oro temperatūra visiškai nesvyruoja.
> O šildant boilerį per 1 c. pakyla per 40s, todėl SS įsijungus boileris
> prišildomas greičiau nei spėji iš jo leisti vandenį. Tokiu būdu net ir
> SS darbinio ciklo pabaigoje grežinio ateinanti temperatūra nenukrenta
> žemiau 7 c. ( Dabar per šalčius pastovi ateinanti 6 c.)
> Trečia, esu per dieną padaręs kelis SS nedarbo ciklus tai diena nuo 12
> iki 14 30 ir vakare nuo 21 00 iki 23 00. Tokiu būdu gaunu didesnį el.
> naktinį suvartojimą.
> Mano galva tokio sureguliavimo privalumai tokie - aukštas COP tiek SS
> darbinio ciklo pradžioje tiek pabaigoje, stabili namų temperatūra.
> Trūkumai dažnesni SS kompresoriaus darbo ciklai. Tačiau turiu pažįstamą
> inžinierių kuris specializavosi kompresorinėse sistemose ir dirba
> gamykloje kur šaldomas plotas apie 1000 kv m., tai jo nuomone
> kompresoriaus pasileidimų skaičiaus įtaka jo nusidėvėjimui nepagrįstai
> išpūstas reikalas, ir įtaka minimali.
>
> "Vidas Makauskas"  parašė naujienų 
> news:lbsupg$bmr$1@trimpas.omnitel.net...
>
> 2014-01-23 18:11, Arijus rašė:
>> O tai tokios opcijos SS kad pakilus temperaturai iki nustatytos
>> issijungtu neturi? Pavyzdziui gryztamo temperaturai ar patalpos
>> temeperaturai, ar betono temperaturai. O kai paleidi, kompresorius
>> istisai dirba? Jei taip, tuomet jis praktiskai isvis jokio valdymo
>> neturi.
>>
> Yra lauko daviklis. Automatiniame rezime, paleidus 24 val iki 6 ryto
> kompresorius buna pasileides/issijunges 8 kartus. I katilines
> temperatura lyg ir nerguoja. Yra antras rezimas, kai automatika veikia
> pagal vidaus temperatura. Bet nesu bandes.
> Dabar dirba istisai: 2 kartus per para po 1,5 valandos.
> Dabar, kai nustaciau taimeri, kad dirbtu po 1,5 valandos 2 kartus per
> para (pries keliantis ir pries darbo pabaiga), man viskas kaip ir tinka.
> Temperaturu sokinejimu nera, o i grindis paduodama temperatura pagal
> lauko davikli. Kai nulis tai paduodama 27 laipsniai; o prie 15 laipsniu
> salcio - 35 laipsniai.