Na, vadinasi, zinom, ka reiskia su ginklu ryztingai (!) plesti savo valstybes teritorijas :) na , tai ir kiek ten tu lietuviu, atmetus klaipėdiskius, kurie jautėsi kitokie nei lietuviai Kaune, anot tamstos nuorodos? 26 proc belieka lietuviu? O 40 proc vokieciu buvo pasiulyta susirinkt manatkes ir maut i Vokietija? O klaipediskiams, kuriems anot Konvencijos buvo įsipareigota suteikt autonomija, atsiusta valdzia is Kauno? Cia viskas tvarkoje, tavo poziuriu? "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2u2j6$ddp$1@trimpas.omnitel.net... > Tai taip - Lietuvos teritorijos plėtimas lietuvių gyvenamose žemėse bei > gynimas ir buvo tos nepriklausomybės kovos. Kadangi internetinių nuorodų > atsidaryti nemoki, tai dar pridedu į vienintelį tau prieinamą > informacijos šaltinį: > > 1925 m. sausio 20 d. surašymo metu gyveno 141 650 gyventojų, iš jų 50,8 > proc. lietuviai, tačiau 34 340 lietuvių (24,2 proc. gyventojų) norėdami > pabrėžti savo skirtumą nuo Didžiosios Lietuvos lietuvių, užsirašė > klaipėdiškiais. Vokiečiais užsirašė 41,9 proc., 7,3 proc. kitataučiais. > 94,1 proc. buvo evangelikai (vyravo liuteronai). Miestuose ir > miesteliuose gyveno 55,3 proc.[1] > > Kaip istorinė sritis Klaipėdos kraštas atsirado 1919 m., kai Paryžiaus > taikos konferencijoje Lenkijos atstovas iš pradžių pareikalavo Mažąją > Lietuvą sujungti su Didžiąja ir abidvi kartu prijungti prie Lenkijos, > bet kovo 3 d. memorandume pasiūlė prie Lietuvos prijungti tik Klaipėdos > kraštą, kuris kol Lietuva nėra sąjungoje su Lenkija, turėtų atitekti > Antantės didžiųjų valstybių kontrolei. Pasiūlymas buvo priimtas.[2] > > Lietuva nenorėjo tos sąjungos su Lenkija, bet jai priskirtos teritorijos > nenorėjo palikti "kyboti ore". Tai ir pasielgė ryžtingai. > > > 2016-12-15 14:12, Gintas rašė: >> Lietuva jau buvo!!! Ir jinai jau buvo nepriklausoma!!! Apie koki kurima ir nepriklausomybes kovas sneki? Ka reikejo atkovot, jeigu Memelio krastas niekada Lietuvai nepriklause? >> >> Sakyk: Lietuvos teritorijos pletimas, saudant apsimetant sukilėliais :)))) >> >> Juokini cia aplinkinius , kurie perskaito tavo pezalus >> >> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2u03j$bqd$1@trimpas.omnitel.net... >>> Kad ir užpraeita žinutė, toliau tingiu knistis: >>> >>> "tai Lietuvos respublikos kūrimas, nepriklausomybės kovos. Nė vienos >>> Lietuvos Respublikos teritorijos niekas neatnešė ant lėkštutės, viską >>> reikėjo atkovoti iš byrančių imperijų ir susiformavusių naujų darinių" >>> >>> >>> 2016-12-15 12:55, Gintas rašė: >>>> o aš teigiu, kad atsakyk niekaip neisdristi. Gal galetu kas pacituot tamstos atsakyma, idant butu galima nusprest, kuris turi ta proto defekta? Juk kai atsakyt gal desimt kartu, atsakyma rast ir nukopijuot nebus sudetinga? >>>> >>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ts36$92b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Taigi atsakiau tiesiai gal dešimt kartų. Bet matau, kad beviltiška >>>>> rašinėtis su žmogėnu, turinčiu proto defektą. >>>>> >>>>> 2016-12-15 12:31, Gintas rašė: >>>>>> Taigi taves klausiau, kaip tu vadini :)))) Neuzsiciklinau, o vis tamstos atsakymo nesulaukiu. Tai kazkoks ispjovimas , tai kazkokios istorijos apie imperijas.....Sakyk kaip vadinasi valstybes veiksmas, kai si pasiuncia savo karius uz savo valstybes teritorijos pasaudyt ir ten ivest savo valdzia >>>>>> >>>>>> >>>>>> Sarmata net pasakyt? >>>>>> >>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2tlau$505$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Kaip nori taip vadink, koks skirtumas? Aš jau viską įvardijau. Ir rimtai >>>>>>> tau reikėtų pagalvoti apie Klaipėdos krašto išsipjovimą iš smegeninės. >>>>>>> Jau tiek užsiciklinai, kad nebesuvoki turįs rimtą sveikatos problemą. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2016-12-15 10:39, Gintas rašė: >>>>>>>> Tai kaip vadinam? >>>>>>>> >>>>>>>> Teritorijos uzgrobimu ginklu? Teritorijos uzkariavimu ginklu? Kaip vadinam šia Lietuvos operacija, kuria vykdant svetimoje teritorijoje zuvo Lietuvos kariai? >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2tkec$4dp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Taigi kiek kartų parašiau - tai Lietuvos respublikos kūrimas, >>>>>>>>> nepriklausomybės kovos. Nė vienos Lietuvos Respublikos teritorijos >>>>>>>>> niekas neatnešė ant lėkštutės, viską reikėjo atkovoti iš byrančių >>>>>>>>> imperijų ir susiformavusių naujų darinių. Gyventojų dalis pritarė >>>>>>>>> prijungimui, kiti nesipriešino. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2016-12-15 10:24, Gintas rašė: >>>>>>>>>> Faktai tokie: >>>>>>>>>>> Lietuvos kariai, persirenge sukileliais, kirto Lietuvos valstybine siena ir saudydami, bei zudami, uzgrobe svetima teritorija, kuria veliau prijunge prie Lietuvos. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ten gyvene gyventojai nepalaike prijungimo, taciau ju niekas nei klause, nei noru paise. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> KAIP TAI TAMSTA VADINI? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2tjc2$3m8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Neturiu ką pridurti - be abejo, 1918 m. paskelbta Lietuvos Respublika - >>>>>>>>>>> tai visiškai kita valstybė nei LDK, su kita valdymo forma, kita >>>>>>>>>>> teritorija ir pan. Kai ją išsidalino, savarankiškos LDK jau net nebuvo, >>>>>>>>>>> buvo Dviejų Tautų respublika. Pastarąją po WWI ir norėjo atkurti lenkai, >>>>>>>>>>> bet nepavyko. Lietuva po WWI turėjo lygiai tokią pačią teisę prisijungti >>>>>>>>>>> visas žemes kurias prisijungė, kaip ir paskelbti pačią nepriklausomybę, >>>>>>>>>>> t.y. jokios. Tuomet pasaulis buvo imperinis-kolonijinis, tarptautinės >>>>>>>>>>> teisės iš esmės nebuvo, viską lėmė didžiųjų šalių tarpusavio susitarimai. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Kažkokia tarptautinių santykių tvarka atsirado tik po WWII, kai buvo >>>>>>>>>>> įkurta JTO ir kitos tarptautinės organizacijos bei atsirado bent viena >>>>>>>>>>> rimta jėga, kuri nors retkarčiais apgindavo tuos principus pasaulyje - >>>>>>>>>>> JAV. Jeigu JAV atsisakys to savo savanoriško vaidmens arba smarkiai >>>>>>>>>>> susilpnės, pasaulis vėl nugrims į chaosą, pasaulinius karus ir >>>>>>>>>>> teritorijų perdalijimus. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2016-12-15 10:03, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>> Kokius cia vel pezalus rasai apie Lietuvos teise prijungti tuos krastus? Cit is straipsnio:" 1422 m. pati Lietuvos didžioji kunigaikštija pripažino Klaipėdą Vokiečių ordinui, – tikina istorikas." >>>>>>>>>>>> Kai giriamasi -visada LDK minima, kaip musu, o dabar jau : >>>>>>>>>>>> Lietuvos Respublika - tai visiškai kita valstybė nei LDK? >>>>>>>>>>>> Tokias frazes reik det i kolekcija :) >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Faktai tokie: >>>>>>>>>>>> Lietuvos kariai, persirenge sukileliais, kirto Lietuvos valstybine siena ir saudydami, bei zudami, uzgrobe svetima teritorija, kuria veliau prijunge prie Lietuvos. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ten gyvene gyventojai nepalaike prijungimo, taciau ju niekas nei klause, nei noru paise. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> KAIP TAI TAMSTA VADINI? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2thqv$2lm$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> Tai koks skirtumas, priklausė jis kažkada Lietuvos valstybei ar ne? >>>>>>>>>>>>> Lietuvos Respublika - tai visiškai kita valstybė nei LDK, kuri kažkada >>>>>>>>>>>>> buvo išsidalinta kitų imperijų. Jau rašiau - pasitaikė proga atkurti >>>>>>>>>>>>> Lietuvos valstybę, tai ir atkūrė, ir prie jos prijungė tiek etninių >>>>>>>>>>>>> žemių, kiek sugebėjo. Klaipėdos krašte nuo seno gyveno baltų gentys, net >>>>>>>>>>>>> kai ten įsitvirtino Livonijos ordinas ar Prūsijos valstybė, ten visuomet >>>>>>>>>>>>> didelę gyventojų dalį sudarė baltai, kalbėję žemaitiškai, aišku, per >>>>>>>>>>>>> ilgą laiką daug jų ir suvokietėjo. Klaipėdos prisijungimo metu Vokietija >>>>>>>>>>>>> jau buvo išstumta iš šių žemių, kurias įgijo per ilgametę ekspansiją į >>>>>>>>>>>>> Vakarus, niekas ten jos nebeplanavo įleisti, o Antantės šalys į jį >>>>>>>>>>>>> nepretendavo. Jeigu kažkas labai stipriai jį būtų laikęs savo >>>>>>>>>>>>> teritorija, jaunai Lietuvos valstybei taip lengvai nebūtų pavykę jo >>>>>>>>>>>>> prisijungti. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Remiantis tavo "logika", Latvija ir Estija, kaip ir daugybė kitų >>>>>>>>>>>>> valstybių iš viso neturi teisės egzistuoti, nei nei Ryga niekada iki tol >>>>>>>>>>>>> nepriklausė Latvijos valstybei, nei Talinas Estijos valstybei. Į jų >>>>>>>>>>>>> teritorijas, tikriausiai, gali pretenduoti tik kažkokie vokiečių >>>>>>>>>>>>> ordinai, danai, švedai, rusai arba LDK? Kelintais metais pagal tavo >>>>>>>>>>>>> logiką turėjo kažkuriai valstybei priklausyti teritorija, kad jai galėtų >>>>>>>>>>>>> priklausyti ir dabar? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 23:23, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>> Va, dar i tema, tamstos pavartotai frazei " atsiėmėm Klaipėdos kraštą " >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Praėjusių metų gruodį Seimo nariai svarstė nutarimą „Dėl 2013 metų paskelbimo Klaipėdos krašto atgavimo metais“. Istorikai suskubo atkreipti dėmesį, kad Klaipėdos kraštas nebuvo „atgautas“, nes jis niekada nebuvo prarastas, šis kraštas Lietuvos valstybei iki tol nepriklausė. Iš nutarimo projekto dingo žodis „atgavimo“ ir šie metai paskelbti Klaipėdos krašto metais. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/istorija/istorikas-vasilijus-safronovas-klaipedos-krasto-prijungimas-ryskus-bet-ilgai-nerealizuotas-poslinkis-lietuvos-istorijoje-582-296673 >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2s8up$m8u$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>> Suprantu, gal šių diskusijų metu aš tau tapau labai didelis autoritetas, >>>>>>>>>>>>>>> tad labai rūpi kad aš dar kartą pasakyčiau kaip buvo. Na, jeigu labai >>>>>>>>>>>>>>> nori, dar kartą - taip atsiėmėm Klaipėdos kraštą ir aš manau kad labai >>>>>>>>>>>>>>> gerai padarėme, o tai dar kokiai Lenkijai butų sugalvoję atiduoti. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Kariavome nepriklausomybės karuose ir dėl kitų teritorijų - daug visokių >>>>>>>>>>>>>>> pretendentų į jas buvo. Po ilgametės okupacijos Rusijai Prūsijai ir >>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai pasidalijus Dviejų tautų respubliką, po WWI atsiradus progai >>>>>>>>>>>>>>> patys turėjome išsikovoti nepriklausomybę ir atkovoti tiek Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>> teritorijų, kiek sugebėjome. Jeigu paisyti visų tuo metų buvusių >>>>>>>>>>>>>>> imperijų tarpusavio sutarčių, tai mums niekada nebūtų atsiradę vietos po >>>>>>>>>>>>>>> saule, nes mes jiems tuo metu paprasčiausiai neegzistavome. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 17:11, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>> Tai atsakyk i klausima, dorai ir oriai: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Uzgrobem Memelio krasta 1923m ar ne, pasiunte kariskius, apsimetusius sukileliais? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Kiek cia vis rasinesi ne tai , ko esi klausiamas. Juk neklausiau tamstos kur apie tai yra parasyta! >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2rj1b$dnt$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>> Tai kam kartoti vis tą patį - juk toj pačioj wikipedijoj >>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Klaip%C4%97dos_sukilimas ir kitur viskas >>>>>>>>>>>>>>>>> parašyta ir čia daug kartų rašėme, neturiu daugiau ką pridėti, o tu visą >>>>>>>>>>>>>>>>> laiką to paties klausi. Gal tikrai reikalingas koks chirurginis įsikišimas. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 14:42, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai kad neislemeni niekaip :) >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Uzgrobem Memelio krasta 1923m ar ne, pasiunte kariskius, apsimetusius sukileliais? >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2rd2l$a3p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Apie istoriją jau daug diskutavome, ir šiaip viskas parašyta, gali ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1000 kartų perskaityt. Taip kaip ta Lietuva rūpiniesi - galvodamas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kuriai kitai valstybei iškišti Klaipėdos kraštą? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 13:58, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Man rupi Lietuva. O faktai tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva pasiute savo kariskius, idant tie, apsimete sukileliais, uzgrobtu niekada Lietuvai nepriklausiusia teritorija! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ta teritorija, tai Memelio krastas, su ten gyvenusiais ar ne 42 proc. vokieciu. Hitleris cia nei prie ko, ta rasau jau kelinta syki, paziurek zemiau teksta :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tad istarei garsiai, ka ta Lietuva padare 1923m? Kad pagaliau daeis i ta kieta makaule :) Kartok keleta syki, jeigu iskart prasmes nesuprasi. Nesidorovek. Mokytas nieks negime. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2rbl2$97g$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jo, prie ko čia Hitleris ir Vokietija? Tai kam pagal tave turi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priklausyti Klaipėdos kraštas? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 13:38, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai ar garsiai istarei ar lindai po anklode, kad kuratorius negirdetu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva pasiute savo kariskius, idant tie, apsimete sukileliais, uzgrobtu niekada Lietuvai nepriklausiusia teritorija! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tik dabar nebesuprantu. Cia tuom uzgrobimu Lietuva baude prancuzus, tuomet adminstravusius Memelio krasta, uz ju sukeltus karus ir atnestas nelaimes? Juk rasei: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> --------------------------- >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2mada$77d$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos kraštas 1923 m. buvo susigrąžintas ne iš Vokietijos, kurio ji jau buvo netekusi WWI karo išdavoje, o iš Prancūzijos administracijos, kuri atstovavo Antantės šalims. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -------------------------------- >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir prie ko cia Hitleris, tais gudziais 1923m? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2r911$7jq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taip, visos vokiečių įvairiu metu užgrobtos teritorijos atimtos už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukeltus karus ir atneštas nelaimes pasauliui ir kad jų nesikartotų. Jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorija apribota iš esmės vokiečių etninėmis žemėmis. Tai padaryta po >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI, dar kartą po WWII. O kad Hitlerio vykdyti teritorijų užgrobimai yra >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neteisėti, abejonių nekyla. Turbūt, net Putinui. Taip kad su savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demagoginiais išvedžiojimais nuslydai į pavojingą zoną - šeimininkams >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gali nepatikti, kadangi remiantis tavo pozicija pirmiausia iškiltų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karaliaučiaus priklausomybės klausimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 11:55, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai kad Antantes salys is kraujuojancios Vokietijos ginklu ateme Memeli, manom , kad teiseta? Tai, kad Lietuva, suformavusi buri ginkluotu vyru pasiute uzgrobti jai niekada nepriklausancios teritorijos -manom , kad teiseta? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kad niekas negirdetu, gali palindes po anklode sau garsiai pasakyt fakta: Lietuva pasiute savo kariskius, idant tie, apsimete sukileliais, uzgrobtu niekada Lietuvai nepiklausiusia teritorija! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> BUVO TAIP? Ka tamstos issilavinimas tuo klausimu sako? Teisetai Lietuva pasiunte kariskius i Memelio krasta? Garsiai atsakyma istarsi ar po anklode lysi? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2qpkb$ulc$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Hitleris su Sovietų Sąjunga pradėjo formuoti praktika užpuldinėti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mažesnes valstybes ir prisijunginėti jų teritorijas ar net jas pačias, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ką jau šiais laikais daro ir Putinas. Tai tu rimtai laikai visus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1938-1943 m. Hitlerio vykdytus žemių prisijungimus teisėtais? Gal čia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dar viena spraga tavo išsilavinime, galiu tik pakartoti, kad visas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis seniai juos pasmerkė ir pripažino neteisėtais, dėl to net >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nekyla jokių diskusijų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tavo pozicija iš tiesų yra ekstremistinė ir kurstanti nesantaiką - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pateisini komunizmo ir fašizmo nusikaltimus, jų vykdytus teritorijų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užgrobimus vadini teisėtas ir t.t. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 22:43, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai va-Lietuva ir pradejo formuoti valstybiu praktika: atiduodi, o paskui aiskini, kad atidavei nenoredamas, o is reikalo, tad nesiskaito :)))))))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Atidavė ir dar rasteli ta proga isdavė! Siulai negerbt Lietuvos pasirasytu sutarciu? Nelietuvis gal esi? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2pkrm$lgt$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau daug kartų aptarti tie įvykiai. Daug kas ką Hitleriui tuomet >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atidavė, vėliau taip pat sėkmingai tą patį ir daugiau atsiėmė. Jeigu tu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio 1938-1944 m įvykdytus žemių prisijungimus laikai teisėtais -tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> yra tik tavo asmeninė problema. Tai tu, pasirodo, ne vien Putino, bet ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio gerbėjas? Ką gi, tai tipiškas atvejis. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 20:56, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kokia likusia Lietuvos dali Sovietai prisijunge, jeigu Klaipėdos krasta dar 1939m Lietuva Vokietijai atidavė? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atidave, ar susivoksi kada ar ne? 1939m! Mars skaityt i savo siulyta wikipedia :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2pep6$j71$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai aišku, kad SSSR neokupavo Klaipėdos krašto kartu su visa Lietuva, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes rusai visada puola silpnesnį, įveikiamą grobį, bet to tuo metu jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir draugai buvo - Rytų Europą dalijosi ir sienas perpaišinėjo. O kai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietiją ištiko krachas, tuomet SSSR prisijungė ir likusią Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dalį - Klaipėdos kraštą. Galiausiai mes atkūrėme nepriklausomybę >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dabartinės Lietuvos ribose nugalėję sovietinį režimą, SSSR išnyko kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dūmas, o mūsų šalį ir jos sienas pripažino visa tarptautinė bendruomenė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip ir viskas aišku? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nors iš esmės viską teisingai pagaliau surašei: "Dziaugiasi kaimynai ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visas pasaulis, kad mes linksmi vazinejamės." Atrodo, pagaliau supratai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir kažkokių klausimų dėl Klaipėdos tau nebeliko? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 16:13, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na tai valio. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tik va faktas toks, kad Klaipedos krasta Lietuva atidave (grazino) Vokietijai ir Konvencijos salys-signatares tam nepriestaravo. Vadinasi SSSR galėjo okupuoti Lietuva, bet ne Klaipėda. Nes Klaipėda karo metu jau buvo Memelis ir priklausė Vokietijai! SSSR okupavo (ateme) Memelio krasta, kaip karo grobi is vokieciu. Suvoki? Atėme is vokieciu (musu draugu) , o ne is Lietuvos!Atimta grobį SSSR prijungę prie Lietuvos (t.y. lietuviams davė pasivazinet is musu draugų atimtą dvirati) Dabar mes dziaugemės tuo dviraciu ir ji puoselėjame :) Nes jis musu!!!! Draugai vokiečiai šypsosi, mums pretenziju neturi, dviracio atimti nesiruosia, nes suvokia , kad be dviracio mes labai verksim. Dziaugiasi kaimynai ir visas pasaulis, kad mes linksmi vazinejamės. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dasilo esme? Priestaravimu ner? Zmoniu kalba isdestyti faktai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2oqlp$8t6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Man tai neteko žmogaus su tokiu nerišliu mąstymu sutikti - iš kelių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paprastų ir aiškių dalykų tavo galvoje sugeba susivelti kažkoks jovalas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dar kartą. Pagal konvenciją Klaipėdos kraštą Lietuva valdė 1924-1939 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Po to jį prisijungė Hitlerinė Vokietija, po to Lietuvą, taip pat ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos kraštą (1944-1945), okupavo SSSR. 1990 m nepriklausomybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atkūrimo aktu mes atkūrėme Lietuvos nepriklausomybę dabartinėse jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sienose. SSSR bandė jėga to neleisti, bet galiausiai mes laimėjome ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SSSR subyrėjo. Visos valstybės pripažino Lietuvos nepriklausomybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atkūrimą ir dabartines jos sienas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 14:21, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gi kalbu vis apie Klaipedos krasta. Tai rasai, kad pagal konvencija valdome, tai rasai, kad is SSSR atkovojame, tai rasai, kad pagal atkurimo akta gavome :) Atkurimo aktas atkure negaliojancia Konvencijos sutarti? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tokio neapsisprendusio glusio ir man neteko sutikti :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ontl$715$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi dabar valdome ne pagal Klaipėdos Konvenciją, pagal ją valdėme >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1924-1939 m. Dabar valdome pagal nepriklausomybės atkūrimo aktą, priimtą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1990 m. kovo 11 d., kurį pripažino visos šalys. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nežinau, ar gyvenime esu diskutavęs su bukesniu žmogumi - nesupranti net >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> elementariausių mano parašytų dalykų, pakartotų n kartų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 13:01, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jei konvencija nebegalioja, ko rasai, kad siandien valdome Klaipėdos krasta pagal Klaipėdos konvensija? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi aiskiai klausiau-kokios pagrindu Lietuva valdo kazkada Vokietijai priklausiusi krasta. Islosė, nupirko, uzkariavo, dovanu gavo, ismainė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Va dabar valdo. Klaipėda vadinasi. Dziugu, kad Lietuva turi uosta. Taciau juk doras lietuvis turi zinot savo valstybės istorija? Nieko tame nusikalstamo nematau. Tad kokiu pagrindu buves Memelis dabar priklauso Lietuvai? Klaipėdos konvensija sakai nebegaliojanti. O Klaipėdos krastas vis dar priklauso. KOKIU PAGRINDU? Negaliojancios sutarties pagrindu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ojea$426$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na tai trolini akivaizdžiai. Štai mano atsakymo citata: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Tai čia apie kurį istorinį laikotarpį? Po WWI? Taigi jau n kartų, tame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarpe ir šitoj trydoj papostinta nuoroda - 1924 m. Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konvencija." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tuo laikotarpiu Klaipėdos kraštas buvo oficialiai priskirtas pagal tą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konvenciją, bet ta konvencija jau seniai nebegalioja. N kartų tai kartojau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 10:42, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Koks čia trolinimas? Paklausiau tamstos, kokiu pagrindu valdome Klaipėdos krastą. Po sunkaus gimdymo, pasakei , kad pagal Klaipėdos konvensija. O dabar jau sakai, kad ši krašta mes valdome todėl , kad jį atsikovojome is SSSR. Naktis nenuėjo veltui, kuratorius sumaste:) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tamsta ivardini, kad ruskiai buvo okupave ši vokiečių krašta. Kraštą, kurį mes buvome gražinę vokiečiams ir jis priklausė vokiečiams, neprieštaraujant dėl to Klaipėdos Konvencijos signatarėms. Ir mes, ta ruskių okupuotą krašta atkovojome iš SSRS. Draugams priklausanti kraštą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Suma-sumarum: mes dabar valdome krašta, kurį ruskiai ginklu buvo atėmė iš mūsų draugų vokiečių? Kelintais metais mes ta Klaipėdos kraštą iš ruskių atsikovojome? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2o5he$qh8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ką čia vėl trolini nesąmones. Juk n kartų rašiau, kad Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konvencija yra istorinis dokumentas, galiojęs nuo 1923 iki 1939 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dabartinę Lietuvos teritoriją įskaitant Klaipėdos kraštą atsikovojome iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SSSR, kuri buvo ją okupavusi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:48, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> matomai pas pati ta beda. Tai rasai, kad Klaipeda valdome pagal Klaipedos Konvencija, tai pareiski, kad si sutartis nebegalioja. Paklausus pagal kuria valdome, jiegu si nebegalioja-susidorgini ir lauki ka kuratorius tau leis pasakyt. Galiu palaukt, pamastykit abu :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2n1c5$h0j$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pasiskaityk wikipedijoje apie WWII ir jo pasekmes, tikrai nebėra >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kantrybės n-tąjį kartą aiškinti. Alzheimeris kamuoja? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:17, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, tai as tamstos klausiau (as klausiau-t.y. neteigiau!), kokiu pagrindu Lietuva valdo Klaipėdos krasta. Jei uzkariavo-sakyk uzkariavo. Jei islose kortomis is vokieciu-sakyk islosė. Jeigu kitaip susitare su vokieciais-nurodyk sutarti. Nurodei, kad pagal Klaipėdos Konvencija. Jeigu dabar jau sneki, kad Klaipėdos konvencijos sutartis nustojo galiot, mat Klaipėda atidaveme vokieciams, tada klausimas vel iskyla-kokiu pagrindu mes valdome Klaipėdos krasta, kuri patys atidavėme vokieciams? Kokia cia okupacija? Atidavemė ir sutartyje tai irasėme. Vėlyvą 1939 m. kovo 22 d. Kazys Škirpa pasirašė penkių straipsnių Vokietijos-Lietuvos sutartį dėl Klaipėdos krašto perleidimo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ----------------------- >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos konvencija formaliai prarado juridinę galią Klaipėdos krašte, kai Lietuvos Respublika 1939 m. kovo 22 d. sutartimi grąžino Klaipėdos kraštą Vokietijai, o kitos Klaipėdos konvencijos signatarės tokiam perdavimui neprieštaravo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Klaip%C4%97dos_konvencija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2mvkf$gb9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi pats sau prieštarauji. Ką tik teigei, kad mes patys kruviname >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mūšyje sumušėme Prancūziją ir atsikovojome Klaipėdos kraštą. Kadangi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagal tavo logiką žemės priklauso tik tiems, kas jas užkariauja, ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jokiu būdu jų negalima dovanoti, tai šiuo atveju Lietuva ją sąžiningai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsikariavo iš Prancūzijos, t.y. iš kaži kur atkeliavusių okupantų. Pats >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rašei, kad ta sutartis buvo tik formalumas, pripažįstanti faktą, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva jau de facto valdė Klaipėdos kraštą. Kiek žinau, sutartį jį >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vykdė, o ji nustojo galioti hitlerinei Vokietijai vėl okupavus Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kraštą - vėlgi viskas diskutuota jau n kartų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 18:00, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal gali isreiksti savo nuomonę dviem punktais?: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Antantes salys, laimejusios kara pries Vokietija, atima gabala jo teritorijos ir atiduoda dali to gabalo (Memelio krasta) Lietuvai, kuri siame kraste ginklo pagalba jau isikurusi daugiau kaip metai (del to jau kaip ir sutareme?) Toliau: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> a) ar manome, kad krastas to, kuris nugalėjo sio krasto kariuomėnę? (na, Antantė nugalėjo, tadėl ji ir igijo nuosavybės teise i Vokietijos Memeli) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> b) ar manome, kad Lietuva gali nevykdyti sutarties, kurios dėka gavo krastą? Juk ratifikuotos sutarties 2 konvencijos str. AISKIAI nustatė, jog Klaipėdos kraštas Lietuvos valstybėje bus atskiras autonominis vienetas, turintis įstatymų leidybos, administracinę, juridinę bei finansinę autonomiją. Salyga kaip ir nevykdoma? Ir kodėl teigi, kad tai istorija? Juk Klaipėdos Konvencijoje nenurodyta, kiek laiko ta krasto autonomija privalo but, kas automatiskai reiskia, kad jinai ir dabar turetu but, mat tokios buvo krasto perdavimo salygos. Krasta gavome , o salygu nevykdome? Salygu sutarties, kuria ratifikavo Lietuvos Seimas! Grazu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2mada$77d$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos kraštas 1923 m. buvo susigrąžintas ne iš Vokietijos, kurio ji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau buvo netekusi WWI karo išdavoje, o iš Prancūzijos administracijos, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kuri atstovavo Antantės šalims. Šiaip jau realiausiais variantas ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo, kad Antantės šalys Klaipėdos kraštą galiausiai būtų grąžinusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai, nes nė viena iš jų į jį nepretendavo, bet delsė, tai lietuviai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paskubino įvykius. Dėl autonomijos nesigilinau, bet ji lygtai ir buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažkokia, bet kuriuo atveju tai jau istorija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 15:20, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Memelio krastas priklause Vokietijai. Dabar jis priklauso Lietuvai. Vadinasi galime daryt isvada, kad kazkuriuo momentu eme ir perejo is vienos jurisdikcijos kitai. Kokiu pagrindu? Tamsta teigi, pagal Klaipėdos Konvencija, pasirasyta 1924 m. gegužės 8 d.Paryžiuje. Ok, atsakymas priimtas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tie , kas ner kvaili suvoks: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> a) pirmiausiai krastas buvo uzgrobtas 1923 m. sausio 15 d ir tik po geru metu pasirasyta konvencija. T.y. Konvencija pasirasyta kraste jau metus esant Lietuvos kariuomenei. Nieko neprimena? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> b) Konvenciją sudarė 18 straipsnių ir trys priedai: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> a.. Klaipėdos autonomijos statutas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> b.. Klaipėdos uosto valdymo taisyklės ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> c.. Tranzito taisyklės. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2 konvencijos str. nustatė, jog Klaipėdos kraštas Lietuvos valstybėje bus atskiras autonominis vienetas, turintis įstatymų leidybos, administracinę, juridinę bei finansinę autonomiją. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ar yra Klaipedos autonomija, sutartyje, kuria ratifikavo Lietuvos seimas? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2m70g$4td$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai čia apie kurį istorinį laikotarpį? Po WWI? Taigi jau n kartų, tame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarpe ir šitoj trydoj papostinta nuoroda - 1924 m. Klaipėdos Konvencija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi tiek kartų apie tai šnekėta, o tau kažkodėl vis neaišku... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 14:35, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is vienos valstybes teritorija perejo kitai valstybei. Klausiau -kokiu pagrindu. Uzkariavimo, mainu, pirkimo ar kortomis pralosimo. Noriu zinot kaip Lietuvos pilietis ir nematau tame nieko nusikalstamo. Neklausiu nei zmonijos istorijos, nei apie kazkokias tai pretenzijas. Kokios sutarties pagrindu vienos valstybes teritorija atiteko kitai (siuo, konkreciu atveju, kaip Lietuvai atiteko Memelio krastas) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kiek myksi? Rasyk kurios sutarties pagrindu. Nunugrimsk i teksta. PATEIK sutarties pavadinima , jeigu toks yra ir data. Tiek teprasau. Ar sugebesi kada nors ? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2m4rn$3e9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Juk aiškiai parašiau - kai valstybės pripažįsta viena kitos sienas, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jos ir įtvirtina sutartimis dėl sienos (kai jų sienos ribojasi) arba >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> deklaracijomis kad neturi viena kitai pretenzijų (jeigu yra užuominų kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gali tokių būti), nes neturint bendrų sienų ir tartis nėra dėl ko. O >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybių sienos susiklosto istoriškai - užkariauja/kare praranda, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutartimi įgauna/praranda, nuperka/parduoda ir t.t. Jos istorijos eigoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visą laiką keitėsi ir nustatyti kuriuo istorijos laikotarpiu jos buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "teisingos" neįmanoma. Visa esmė, ar dabartinės sienos pripažįstamos, ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dėl jų yra nesutarimų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Remiantis tavo "geležine logika", turėtų kažkur su kažkuo būti sutartis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dėl Ukmergės rajono priklausymo Lietuvai, Maskvos, Smolensko ar Sankt >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Peterburgo Rusijai, Kelno Vokietijai ir t.t.? Juk tokia, atsiprašant, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "logika" veda prie absurdo - teritoriją galima skirstyti įvairiai ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutarčių (pasirašomų nežinia kieno ir su kuo) turėtų būti begalybė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Todėl šalys viena kitos sienas arba pripažįsta, arba ne, neišskirdamos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažkokių apskričių, miestų, rajonų, kaimų ar sodybų. Jeigu tau loginis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mąstymas taip ir neįsijungs, tai ir kartosi visą likusį gyvenimą tą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> patį, nes į absurdišką savo klausimą taip ir negausi tave tenkinančio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakymo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 14:03, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai kurios sutarties? 1993 metų liepos 21 dienos? Cia gi deklaracija! Kuri pasirasyta praejus 70 metu, po ivykdytos Lietuvos karines operacijos :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mano klausimas juk paparastas. Lietuva praplėte savo teritorija gana stipri