Tema: Re: O Politics.
Autorius: Audrys
Data: 2016-12-13 20:19:19
Kaip tai uzeme? Paprase ir gavo. Niekas ten nekovojo su vokieciais del tos 
klaipedos.

"RaR"  wrote in message news:o2pdv5$iss$1@trimpas.omnitel.net...

Taigi hitlerinė Vokietija iš pradžių užėmė Klaipėdos kraštą, o po to ir
likusią Lietuvą. SSSR iš pradžių užkariavo Lietuvą be Klaipėdos krašto,
nes tuo metu bičiuliavosi su Trečiuoju Reichu, užėmusiu Klaipėdos
kraštą, o pakartotinai okupavo jau su Klaipėdos kraštu. Iš pradžių žlugo
Trečiasis Reichas ir visi Hitlerio žemių aneksavimai ir užkariavimai
buvo pripažinti neteisėtais. Po to žlugo ir kita imperija - SSSR, o
Lietuva atgavo nepriklausomybę dabartinės teritorijos ribose, ko irgi
niekas nekvescionuoja. Kaip tau nedaeina tokie elementarūs dalykai?
Išmėžk pagaliau tą mėšlą iš savo galvos, o tai jau njūsai nuo jo smirdi.


2016-12-13 18:38, Gintas rašė:
> Tai skelei:)
>
> O tai Memelio krašta, kaip Vokietija atidavė? Nepasinaudojo Antantes 
> valstybės savo galia?
>
> Pats paskaityk savo siuloma wikipedija. Krasto grazinimui netgi 
> Konvencijos salys -signatares nepriestaravo.
>
> Ir ko cia vis purkstauji? Gi aiskus faktai-Klaipėda buvo Lietuvos 
> grazinta vokieciams ir tiktai vėliau SSSR ja is vokieciu paeme kaip karo 
> grobį.
>
> Ir nustok diorgintis del mano istorijos. Jeigu kur pamelavau tekste-rodyk 
> kur. Ka kuratorius sako? Ner pameluota? Va, cia tai tau beda :)
>
> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
> news:o2p1m5$dpt$1@trimpas.omnitel.net...
>> Klaipėdos kraštą taip pat atidavėm kaip ir čekai Sudetų - t.y. buvo
>> atimtas pasinaudojant hitlerinės Vokietijos galia ir didžiųjų valstybių
>> nuolaidžiavimu jai. O po WWII, kaip ir po WWI, jos teritorija vėl buvo
>> apkarpyta. O iš SSSR - taip, iškovojome savo nepriklausomybę - jau 
>> rašiau.
>>
>> Bet tavo vaikiškiems klausimams atsakyti užtektų ir wikipedijos. Juk
>> bent lietuviškai skaityti moki? Kelis kartus idėmiai perskaityk,
>> pasikonspektuok, gal kažką ir suprasi. Turbūt, sunkiai su istorija
>> mokykloje sekėsi, o savarankiškai ja nesidomėjai? Dabar tenka kamšyti
>> spragas, o tas sunkiai sekasi.
>>
>> 2016-12-13 15:57, Gintas rašė:
>>> Klaipėdos krasta PATYS vokieciams atidaveme ir KLaipėdos Konvencijos 
>>> sutarties salys-signatares tam nepriestaravo !!!!!!!!!!
>>>
>>> Nieko nenoriu atiduot ar kvestionuot. Noriu zinot, kokiu teisiniu 
>>> pagrindu valdome Klaipėdos krasta, kuri atidavėme Vokietijai! 
>>> Uzkariavome? Isloseme? Nupirkome? Ismaineme i ka nors?
>>>
>>> Problema tokia-as noriu zinot tiesa, tegu ir karcia, o tamsta sneki tai, 
>>> ka tau liepia
>>>
>>>
>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>> news:o2oq6l$8k4$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Tai vokiečiams prie Hitlerio savo laiku daug kas priklausė - ir ką tai
>>>> reškia? Vokiečiai nepretenduoja į Hitlerio kažkuriuo WWII momentu
>>>> užkariautas/aneksuotas ar kaip kitaip prisijungtas žemes - nei į
>>>> Klaipėdos kraštą, nei į Sudetų kraštą, nei į Austriją, nei į Smolenską.
>>>> Ir iš viso nesuprantu, kodėl tu nori atiduoti vokiečiams Klaipėdos
>>>> kraštą, jeigu patys vokiečiai į jį nepretenduoja ir visos kitos 
>>>> pasaulio
>>>> šalys pripažįsta jį kaip Lietuvos dalį? Susigalvoji kažkokią problemą,
>>>> kuri neegzistuoja.
>>>>
>>>> 2016-12-13 14:16, Gintas rašė:
>>>>> Tau gi aiskiai sakoma, kad nuo 1939 m. kovo 22 d -Klaipėdos krastas 
>>>>> priklausė vokieciams. Isikerti?  Vadinasi 1944-1945m Lietuva galejo 
>>>>> buti okupuota kaip Lietuva, o Vokietijos Memelio krastas-kaip 
>>>>> Vokietijos. Tad SSRS okupavo (uzkariavo, ateme, uzgrobe, gavo kaip 
>>>>> karo laimėjima) Vokietijos Memelio  krastą,  o ne Lietuvos. Isikerti?
>>>>> Jeigu manome, kad Lietuva atėme is Rusijos jos okupuota Vokietijos 
>>>>> krasta, vadinasi mes valdome draugu vokieciu krasta, kurie ruskiai 
>>>>> buvo is jų atėme.
>>>>>
>>>>> Is chuligano iškaulijome dviratį, kurį jis ATĖMĖ is mūsu gelbėt 
>>>>> atėjusio  draugo ir laimingi važinėjames, nes dviratis DABAR MŪSŲ!
>>>>> Myliu Lietuva!
>>>>>
>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>> news:o2onlg$6qj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> SSSR okupavo Lietuvą be Klaipėdos krašto 1940 m. Okupavo Lietuvą su
>>>>>> Klaipėdos kraštu 1944-1945 m. Lietuva (kartu su Klaipėdos kraštu)
>>>>>> išsivadavo iš SSSR (kuri po to subyrėjo) 1990-1991 m. Visos 
>>>>>> valstybės,
>>>>>> tame tarpe ir Vokietijos federacinė respublika bei Rusijos federacija
>>>>>> pripažino Lietuvos Respubliką dabartinėse jos ribose. Kas dar 
>>>>>> neaišku?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016-12-13 13:06, Gintas rašė:
>>>>>>> Glusiau, taigi rasai:
>>>>>>> cit; " Buvome okupuoti su visu Klaipėdos kraštu,."
>>>>>>>
>>>>>>> as ir klausiu, kada mes buvome okupuoti su tuo Klaipedos krastu, 
>>>>>>> jeigu ji vokieciams atidaveme 1939 m. kovo 22 d?
>>>>>>> Ivardink data, kada tie rusai okupavo Lietuva su Klaipėdos kraštu.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>> news:o2ok5e$4h6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Tai ne rusai okupavo Lietuvą ir Klaipėdos kraštą? Savo trolinimuose 
>>>>>>>> jau
>>>>>>>> visai susipainiojai.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2016-12-13 12:54, Gintas rašė:
>>>>>>>>> Ale tai kokiam glusiui reik but, kad tokius pezalus rasyt? Ar cia 
>>>>>>>>> tau kuratorius taip nurode rasyt?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Kaip galejome but 1939 m. spalio 10 d. ruskiu okupuoti su 
>>>>>>>>> Klaipėdos krastu, jeigu ta krasta  dar 1939 m. kovo 22 d patys 
>>>>>>>>> atidavėme vokieciams?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>> news:o2oj5j$3s6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> 1990-1991 m. Buvome okupuoti su visu Klaipėdos kraštu, tuomet
>>>>>>>>>> išsikovojome nepriklausomybę visai šiai teritorijai, vadinamai 
>>>>>>>>>> Lietuvos
>>>>>>>>>> Respublika. Ją tokiu pavidalu pripažino visas pasaulis, 
>>>>>>>>>> pasirašytos
>>>>>>>>>> sienų sutartys su kaimynais. Čia ne jokia nauja versija, visąlaik 
>>>>>>>>>> taip
>>>>>>>>>> rašiau ir pateikiau krūvą nuorodų. Matau, kad visiškai neskiri 
>>>>>>>>>> istorinių
>>>>>>>>>> įvykių nuo dabar galiojančių sutarčių, bet tai ne mano reikalas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2016-12-13 10:51, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>> Aš matau ka pateikei 2016 m. gruodžio 13 d. 08:47. Pasirodo , 
>>>>>>>>>>> pagal naujausia tamstos versiją, mes Klaipėdos krašta, ruskių 
>>>>>>>>>>> atimtą iš mūsų draugų vokiečių, atsikovojome iš SSSR. Kelintais 
>>>>>>>>>>> metais atsikovojome?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>>> news:o2o5he$qh8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Ką čia vėl trolini nesąmones. Juk n kartų rašiau, kad Klaipėdos
>>>>>>>>>>>> Konvencija yra istorinis dokumentas, galiojęs nuo 1923 iki 1939 
>>>>>>>>>>>> m.
>>>>>>>>>>>> Dabartinę Lietuvos teritoriją įskaitant Klaipėdos kraštą 
>>>>>>>>>>>> atsikovojome iš
>>>>>>>>>>>> SSSR, kuri buvo ją okupavusi.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>>> news:o2o4uq$pvg$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Vėl iš pradžių... Jau atsakiau kelis kartus, pateikiau nuorodas 
>>>>>>>>>>>> ir citatas.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:45, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>> Jei sutartis negalioja, kokiu pagrindu Klaipedos krasta 
>>>>>>>>>>>>> valdome?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>>>>> news:o2n0on$gnt$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>> Tai be abejo, kad visų istorinių sutarčių Lietuva nevykdo. 
>>>>>>>>>>>>>> Vykdo šiuo
>>>>>>>>>>>>>> metu galiojančias sutartis.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:01, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>> Tai ar Lietuva vykdo savo pasirasytos Klaipėdos konvencijos 
>>>>>>>>>>>>>>> sutarties punkta? Jis skambejo taip:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 2 konvencijos str. nustatė, jog Klaipėdos kraštas Lietuvos 
>>>>>>>>>>>>>>> valstybėje bus atskiras autonominis vienetas, turintis 
>>>>>>>>>>>>>>> įstatymų leidybos, administracinę, juridinę bei finansinę 
>>>>>>>>>>>>>>> autonomiją.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> P.S Prie ko cia vokieciai, kuriu Klaipėdoje senai nebera?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>  "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>>>>>>> news:o2mv13$g4p$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi seniai tos šimtametės sutartys nebegalioja, per tą 
>>>>>>>>>>>>>>>> laiką įvyko
>>>>>>>>>>>>>>>> dideli pasaulio tvarkos pasikeitimai - praūžė WWII, žlugo 
>>>>>>>>>>>>>>>> kolonijinis
>>>>>>>>>>>>>>>> režimas, subyrėjo sovietinis blokas. Yra šiuo metu 
>>>>>>>>>>>>>>>> galiojančios
>>>>>>>>>>>>>>>> sutartys, o 1923-1924 m. įvykiai įdomūs tik kaip istorija. 
>>>>>>>>>>>>>>>> Kokia dar
>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių autonomija, jeigu ten tų vokiečių seniai nebėra?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 19:31, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>> o faktai stai kokie:
>>>>>>>>>>>>>>>>>  Lietuva pasiunte savo karius i svetima teritorija, idan 
>>>>>>>>>>>>>>>>> jie ten apsimete sukileliais uzimtu NIEKADA Lietuvai 
>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausiusia teritorija. Lietuviai ten isikure. Ir 
>>>>>>>>>>>>>>>>> veliau visus pastate pries fakta, tad buvo pasirasyta 
>>>>>>>>>>>>>>>>> konvencija. Konvecijoje buvo numatyta salyga-Klaipedos 
>>>>>>>>>>>>>>>>> krastui suteikti autonomija. Sutarti ratifikavo Lietuvos 
>>>>>>>>>>>>>>>>> seimas. Autonomijos iki siol ner. Faktais gristos isvados:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Patys uzgrobeme karinės operacijos budu svetima 
>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorija
>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nesilaikome tarptautines sutarties, kuria esame 
>>>>>>>>>>>>>>>>> ratifikave
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Negi neuztenka elementaraus suvokimo, kad tai ivertinti? 
>>>>>>>>>>>>>>>>> Vadiname tai iprasta praktika? Lietuva tai padare, 
>>>>>>>>>>>>>>>>> vadinasi tai jai iprasta praktika?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> "Trolis" <Trolis@misk.as> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o2mlll$cgk$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 18:10, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jau taip-save smerkti, kad ginkluoti, gudzia  nakti 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> , esant zmoniu aukoms, uzgrobėme niekada Lietuvai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausiusia svetima teritorija yra absurdas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O va kitus karius smerkti, kurie nieko nenusove, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rinkimuose buvo pastebėti-zenkliai ir zenkliai lengviau. 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ka mes sekmingai ir darome:) Grazu?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Aš tai nesmerkiu. Kvaila apie tai net galvoti. Tai buvo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> visai kitokie
>>>>>>>>>>>>>>>>>> laikai, tokia praktika buvo įprasta, be to viskas vyko po 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> I pasaulinio
>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo o jis kilo... dėl kolonijų! Pats kolonijų principas 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau nemažai
>>>>>>>>>>>>>>>>>> sako apie tai, kad pasaulis viską matė visai kitokiomis 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> spalvomis nei
>>>>>>>>>>>>>>>>>> šiandien.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Man išvis tai keistas klausimas, kai svarstoma apie vieną 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> iš daugelio
>>>>>>>>>>>>>>>>>> epizodų, kurie pasitaikė visose šalyse, skirtingais 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarpsniais.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Teritorinių ar kitų pretenzijų tam kraštui nereiškia 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekas jau labai
>>>>>>>>>>>>>>>>>> seniai, jokių ginčų nėra. Per pastaruosius šimtą metų 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> išnyko daug
>>>>>>>>>>>>>>>>>> didesnės ir svarbesnės imperijos bei dinastijos, susikūrė 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> visiškai
>>>>>>>>>>>>>>>>>> naujos valstybės.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jeigu Lietuvą čia lyginame su Krymu, tai kalibras 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> absoliučiai
>>>>>>>>>>>>>>>>>> neteisingas, absoliučiai visi fragmentai skiriasi, tai... 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiek siog
>>>>>>>>>>>>>>>>>> kvaila. Na bet mes žinom, kad žmogelis tiesiog trollina 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir tiek.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip taisyklė yra ta, jeigu kyla kažkokių klausimų, tai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadovaujiesi
>>>>>>>>>>>>>>>>>> teise ir sprendi viską teisiniu keliu. Visas pasaulis 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> pripažįsta, kad
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Krymas yra Ukrainos teritorija, neteisėtai valdoma 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rusijos.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >