Tema: Re: O Politics.
Autorius: RaR
Data: 2016-12-12 13:11:51
Taigi dabar tai ne vokiškas Mėmelis, o lietuviška Klaipėda. Beje, Mėmelį 
įkūrė ne kažkokia Vokietija, nes tokios valstybės dar ilgai nebuvo, o 
Livonijos ordinas, jau seniai išnykęs, kurį sudarė ne vien vokiečiai. 
Jeigu tau svarbu ar dabartinė Vokietija neturi dėl jo pretenzijų 
Lietuvai - taip, neturi, tai parašyta Deklaracijoje dėl Lietuvos 
Respublikos ir Vokietijos Federacinės Respublikos santykių pagrindų 
https://e-seimas.lrs.lt/portal/legalAct/lt/TAD/TAIS.11171 , 4 punktas:
"Abi Šalys pareiškia, kad jos viena kitai neturi ir ateityje nekels 
jokių teritorinių pretenzijų."
Taip pat tai patvirtinta daugelyje kitų dvišalių ir daugiašalių 
sutarčių, taip pat ES ir NATO sutartys. Kaip žinia, į NATO nepriimamos 
šalys ne tik turinčios tarpusavio teritorinių nesutarimų, bet ir 
turinčios jų su trečiosiomis šalimis.

O istorijoje daugybė miestų yra ėję iš rankų į rankas ir ja remiantis, 
turbūt, į kiekvieną būtų aibė pretendentų. Nei graikai, nei 
venecijiečiai, nei Krymo chanatas nepretenduoja susigrąžinti jų Kryme 
kažkada įkurtų miestų. Taigi, ištrauki kažkokį šimtmečio senumo 
istorijos momentą ir keli problemas ten, kur jų nėra. Žinai, kad 
asmenims, bandantiems kvescionuoti šalies teritorinį integralumą, yra 
numatyta baudžiamoji atsakomybė?



2016-12-12 11:49, Gintas rašė:
> Vel kruva teksto, o atsakymo ner :)))))
>  Pagal kuria, Lietuvos pasirasyta sutarti,  vokiskas Memelis yra dabar valdomas lietuviu?
>
> Kiek cia kalbesi aptakiai? Nurodyk konkrecia sutarti ir tiek, uzuot cia vis aptakiai apie kazkokias mislingas sutartis kalbejes
>
>
>
> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2lrek$th5$1@trimpas.omnitel.net...
>> Taigi parašiau pagal kokias sutartis dabar nustatytos Lietuvos sienos.
>> Istorijoje daug ko buvo - atsirasdavo ir išnykdavo valstybės, keitėsi jų
>> sienos, buvo daugybė karų ir viso kito. Duotuoju metu yra galiojančios
>> sutartys, kurių visi turi laikytis, kadangi jų pažeidimas neišvengiamai
>> veda į konfliktus ir karus.
>>
>>
>> 2016-12-12 11:29, Gintas rašė:
>>> Neaisku stai kas:
>>>
>>> 1923m Lietuva pasiuntė kariskius, tie saudydami uzgrobė krasta (zuvo zmoniu, dėl to juk ginco ner?) , paskui Lietuva pasirase sutarti (Klaipėdos krašto konvencija), kad sis krastas atitenka jos zinion. Jei kam idomu, sia sutarti ratifikavo (dėmėsio!) :  Lietuvos Seimas, Didžiosios Britanijos,Italijos ir Japonijos atitinkamos institucijos, t.y. vokiska krasta atidavė tie, kurie ji ginklu ateme is Vokietijos. Faktas?
>>>
>>> Pagal sia sutarti dabar Klaipėda priklauso Lietuvai?
>>>  Atsakysi tiesiai, nevyniojant zodziu ir nesiulant eit kazkur kazko ieskot ?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ligu$njj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Taigi jau kiek kartų rašiau, kad dabar Lietuva Klaipėdos kraštą valdo
>>>> galiojančių sutarčių su Vokietija, Rusija ir kitomis valstybėmis
>>>> pagrindu. Nė viena kitai neturi teritorinių pretenzijų ir pripažįsta
>>>> dabartinių sienų integralumą. Buvau įmetęs ir nuorodas į tas sutartis
>>>> bei citatas iš jų. Kas dar neaišku?
>>>>
>>>> O apie istoriją, įskaitant Klaipėdos krašto priklausomybę įvairioms
>>>> tautoms ir valstybėms (kurių praktiškai nė vienos nebėra) įvairiais
>>>> istoriniais laikotarpiais, bei įvairias seniai netekusias galios
>>>> istorines sutartis irgi išsamiai diskutavome, paliečiant net
>>>> priešistorinius laikus.
>>>>
>>>> 2016-12-12 01:22, Gintas rašė:
>>>>> tai kad apart mekenimo kazka nerisliai, vis negali paprastai ivardinti, kokiu pagrindu ta Klaipedos krasta  dabar Lietuva valdo.  Negincijamas faktas, kad 1923m, pasiuntė savo kariskius, kad tie uzgrobtu krasta, kuris Lietuvai niekada nepriklausė,  apsimete vietiniais sukilėliais. Ir nuo to momento Klaipėda laikome Lietuvos dalimi. Taip?
>>>>>
>>>>> Butu dziugu, jei isstenetum tiesu atsakyma. Lai ir kiti isgirsta.
>>>>>
>>>>> Kitu klausimu neliesiu cia, nes tamstai bus per daug :)
>>>>>
>>>>>
>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2hqd7$n3m$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Normaliau padiskutuoti dar galima buvo economics groupse, bet tas jau
>>>>>> numirė. Čia tai jo, toks lygis - trys kremliaus troliai varo ir kiti
>>>>>> jiems atsimušinėja. Gintasas bet kurią temą suveda į Klaipėdos krašto
>>>>>> priklausomybės Lietuvai ar net pačios Lietuvos nepriklausomybės
>>>>>> kvescionavimą bei Lietuvos skolą, nors viskas jau N kartų išsamiai
>>>>>> išdiskutuota, o diskusijos su Audrysu paprastai užsibaigia šūdais ir
>>>>>> analinėm angom.
>>>>>>
>>>>>> 2016-12-10 14:06, Trolis rašė:
>>>>>>> Aš atėjau į šį grūpsą visai neseniai.
>>>>>>> Tikėjausi normalių įžvalgų ir analizių, lietuvos reikalais, apie
>>>>>>> karbauskį, ministrų kabinetą, programą.
>>>>>>> Apie trumpą ir t.t.
>>>>>>>
>>>>>>> Tikėjausi konstruktyvaus ir intelektualaus diskusijų kanalo.
>>>>>>>
>>>>>>> Nu bet wtf. Nu tokio lauko tualeto dar gyvenime nesu matęs :D Negi čia
>>>>>>> dėl tų kelių prorusiškų drakonų? Negi dėl to niekas net ir apie vidaus
>>>>>>> politiką nediskutuoja, kad nepamaloninti jų?
>>>>>>>
>>>>>>> :(
>>>>>>>
>>>>>>> Gaila, bet turėjau kitokius lūkesčius :(
>>>>>>
>>>> >