Tema: Re: Rusijos ir Gruzijos konfliktas
Autorius: Zlatan
Data: 2009-10-14 15:34:57
+ uz media ir sausio 13

On Wed, 14 Oct 2009 15:25:18 +0300, amenox wrote:

> "Sergej" <sergei@dtiltas.lt> wrote in message
> news:hb4duq$bci$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Gruzinai atsake i eilines provokacijas is osetinu puses, nes
>>> "taikdariai" juos visa laika aprupindavo ginklais.
>> Kartoju, provokacijos buvo is abeju pusiu nuo 90. 90-ais visame kaukeze
>> ir pietu azijoj buvo kariniai konfliktai.
> 
> Taip buvo, o ka dare "taikdariai" kad siu provokaciju bent jau is
> osetinu puses nebutu? Atsakymas - nieko. Is kur osetinai apsirupindavo
> ginklais provokacijoms?  Atsakyma pats zinai.
> 
>>> Ir taip, jie uzpuole pirmieji, bet
>>> uzpuole SAVO TERITORIJA. Specialiai pabreziau.
>> T.y. tu vadini teritorija kur gyvena osetinai - gruzinu teritorija?
> 
> Oficialiai, t.y. kaip pripazysta didzioji pasaulio dalis, taip. Tu irgi
> megejas sienas pastumdyt?
> 
>> Bet pvz Makedonija ir Lietuva tai pagal tave ar yra Jugoslavijos ir
>> SSSR teritorija - pagal tavo logika?
> 
> Siandien egzistuoja Jugoslavija ar SSSR?
> 
> 
>>> As noreciau kad ju "tvarkdariu" niekad niekur nebutu niekada.
>> T.y. tu vienareksmiskai manai kad Rusija yra blogumo imperija?
> 
> Pagal tai ka ji daro dabar - taip.
> 
> 
>>> Apie
>>> "genocida" papasakok bobutem. Jei ten rusu nebutu, gruzinai su
>>> osetinais seniai butu susitare.
>> Kartoju, 90-ais taip pat ir toje vietoje buvo kariniai konfliktai. Kiek
>> pamenu toje vietoje - ne vien tarp osetinu ir gruzinu. Pagal mane per
>> ta laika jie nesusitartu nes nesiruose.
> 
> Is kur tu taip viska zinai? Rusija visais laikais lysdavo i konfliktus,
> ir nepamenu dar nei vieno atvejo kad sekmingai ka nors issprestu. Jei ji
> nebutu tiekusi ginklu osetinams o juos nuginklavusi (ka ir privalejo
> padaryti!) osetinai neprovokuotu gruzinu ir tie savo ruoztu nebutu linde
> patys. Tu va kalbi apie genocida is gruzinu puses, bet net negali
> pasakyti kas dabar vyksta osetijoje. Nezinau kaip ten del genocido
> gruzinu atzvilgiu, bet tikrai zinau kad daug ju buvo isvaryti is savo
> namu pasienio ruoze.
> 
> 
>>> O kaip jie saugojo osetinus visi zino - dalindami RU pasus bei ginklus
>>> i kaire ir i desine.
>> Manau osetinai imdavo tuos pasus pagal savo nora. Gal manydami kad tai
>> pades jiems neprazuti. Tu esi ES narys bet sakai kad osetinai neturetu
>> imti Rusijos piletybe kazkokiais savo sumetimais?
> 
> Pasai buvo dalinami Gruzijos teritorijoje ir tai turint galvoje apie
> itempta padeti tame regione tuo metu, tai tik dar karta parode
> "taikdariskus" Rusijos ketinimus.
> 
> 
>>>> 2. Kodel tu manai kad osetinai neturi teises turet savo valsybes kaip
>>> Gruzija jiems siule visiska autonomija, bet jie pagalvojo ir Putinas
>>> atsisake.
>> Nesupratau: pagal tave osetinai neturi teises turet savo valstybes nes
>> "Gruzija jiems siule visiska autonomija" ar tu netiki kad po kariniu
>> konfliktu 90-ais, kai zuvo kazkiek civiliu, ir po 15 metu provokaciju
>> osetinai nenorejo atsijungt nuo Gruzijos?
> 
> Osetinai isvis neturejo jokio balso paskutiniu metu. Zinai ka reiskia
> separatistine valdzia?
> 
> 
>>> Tik nereik cia apie dvigubus standartus, tai ka pabande padaryti
>>> Gruzija, Rusia jau N metu daro Cicenijoj. Kodel jai tai galima, o
>>> Gruzijai ne?
>> Bet pagal tave Rusija dare negerai, o Gruzijai tai yra leistina? Ar tu
>> kaltini abi valstybes?
> 
> Cia tu pirmas pradejai, jei Rusija tai darydama teige kad nieko blogo
> nedaro, tai kodel dabar tu nori man irodyti kad tai buvo agresija is
> Gruzijos puses? Ji irgi tvarke savo vidinius reikalus. Skirtumas tik
> tas, kad Cecenijos atveju niekas neturejo jokio tvirto sajungininko uz
> savo nugaros, kurie butu pastate Rusija i vieta. Kaip ir daba Gruzijos
> situacija, niekas negali kistis nes sukeltu didesni konflikta, o Rusijai
> kas, jai dzin, ji eilini karta "taikiai" isprende konflikta, nes turi
> daugiau tanku.
> 
> 
>> Kiek pamenu  Cecenijos karine kompanija 1999-ais priezastimi tapo tai
>> kad cecenu lideriai pradejo pliesti karini dzichada i pietu Rusija,
>> ivedant ten sariata ir zudant "netinkamus": taip buvo Dagestane ir dar
>> kazkur tai... dar ligonine uzpuole Rusijos teritorijoje. Kiek pamenu
>> butent po to Rusija taip sureagavo.
> 
> Ka turejo daryti gruzinai, kai juos apsaudo is osetinu puses? Ka tuo
> metu dare "taikdariai" pasienio ruoze?
> 
>> "amenox", as kazkodel tai esu isitikines kad jei tu gyventum tu
>> konfliktu vietoje tu turetum gal truputi kita nuomone apie tuos karius
>> konfliktus, ar sutinki?
> 
> Taip, bet neziuredamas Rusijos media, kuri meluoja lygiai taip pat kaip
> ir nuo Sausio 13 laiku.