idomi mintis del elektros tiltu, kaip ir sutaptu su KBJ elektrinemis: ''Antra, baigti svaigti apie atomines elektrines ir elektros tiltus. Prioritetinis dalykas turetu buti energetines sistemos decentralizacija ir atsijungimas nuo kitu saliu per kokius 20 metu (be abejo protingai investuojant ir i alternatyvia energija). Dabar gi viskas daroma atvirksciai. Turime jungti su Rusija, tai vietoj to, kad planuoti jos atsisakyti, statysim dar jungciu su Svedija ir Lenkija!? Kalbama apie priklausomybes mazinima, o ji didinama. Tam laikotarpiui tikrai galetume tureti pakankamai elektros energijos pigiau nei siandienos kainomis, kad ir is Ukrainos. Na kaip gali atpigti elektra sukisus milijardus i tiltu statyba???'' "Makauskas Vidas" <vms@centras.lt> wrote in message news:h9cn2i$nd0$1@trimpas.omnitel.net... > > "abc" <stogas.raudonas@cerpemis.dengtas> wrote in message > news:h9cjnk$h2n$1@trimpas.omnitel.net... >> >> "Makauskas Vidas" <vms@centras.lt> wrote in message >> news:h99qgc$2al$1@trimpas.omnitel.net... >>> Lietuviai kuria zemiausios kulturos mazos pridetines vertes produkta >>> todel >>> del "nesibaigianciu kreditavimu ir geromis realizacijos rinkomis" >>> jaudintis reiketu labiausiai. >> >> turite omenyje jusu statybu sektoriu ir logistika? tai yra mazos >> pridetines >> vertes produktai? :) dristu nesutikti. taciau as jau esu vidineje rinkoje >> veikiancias firmas nurases, jos salies neistemps del kritusio nuosmukio. >> emigrantu valiutiniu pinigeliu srautai kaip niekad reikalingi, bet ir >> jie >> mazeja del nuosmukio ir mazes del bukaprotiskos musu poltikos (kas ten >> pazadejo dviguba pilietybe, ar tik ne Prezidente?) >> > Tai ir yra, kad is vidutines pridetines vertes perejome prie zemos. O > faktiskai jokios. > >>> "K.Glaveckas teigia, kad Lietuva derasi dėl milijardinių paskolų" >>> delfi.lt/news/economy/business/article.php?id=20090484 >>> "Estai turi apie 8 mlrd. eurų valstybės rezervų, latviai gauna 7,5 mlrd. >>> eurų finansinės paramos krizei įveikti (Lietuvoje pagal ekonomikos mastą >>> tai būtų lygu apie 40 mlrd. litų), o Lietuva turi labai mažai pinigų >>> valstybės ir "Sodros" biudžetų deficito skylėms lopyti - todėl >>> skirtingai >>> nuo Estijos ir svarbiausių ES valstybių narių, Lietuvos ekonomikos >>> nusileidimas vyko tarsi tėškiantis veidu į žemę", - teigia prof. K. >>> Glaveckas. >> >> patikslinimas - latviai gauna eurus prieskrizinei agonijai pratesti, >> neiveikti. ten apie joki iveikima net negalvojama (panasiai kaip ir >> Lietuvoje)\ >> > Pritariu - "prieskrizinei agonijai pratesti" > > >>> Valdzia jau supranta ir nepriestarautu devalvacijai. Kol kas to >>> nesupranta >>> visuomene. Kai tai supras visuomene tuomet valdziai, atstovaujanciai >>> visuomene, beliks tik devalvuoti lita. >> saukstai po pietu jau. kiek valiutos isvezta, logistikos verslas >> suzlugdytas >> (antras po statybu Lietuvoje), paskolos eurais paimtos (pacia >> nepalankiausia >> devalvacijos atzvilgiu valiuta). ilgiau krapstykimes galvas, tai visai >> nuogi >> paliksim. valdziai rupejo kiti reikalai praejusi rudeni. tiesa sakant, >> Kubilius net nesitikejo, kad taip viskas bus. bet as jau maciau tada kad >> jis >> pasiraso sau politini mirties nuosprendi. jeigu jau jis pasirasytas - >> kodel >> gi nesistengti padaryti kuo geriau visiems? >> > "Kubilius net nesitikejo, kad taip viskas bus". Kiekvienas noretu buti > ereliu net ir tuomet kai aplinkiniai mato tave kaip apipesiota zvirbli. > Apmaudu, kad pries rinkimus konservatoriai nesugrazino Lanzbergio i > partijos vadovus. > > > >>> Yra salys, kuriose net pakuoti nera ka. Jeigu skaitote, kad viskas yra >>> pakavime tai problema galime spresti ir labai paprastai. Beda ne tame, >>> kad >>> isrenkame pakuotes, bet beda tame, kad jas isrenkame ir antra karta. >>> Didelio proto nereikia, kad kadencija prabuvusi pakuote nebutu isrinkta >>> antra karta. Blogiau yra, jeigu pakuote per kadencija tampa politiku ir >>> kita kadencija vietoj paruosto politiko renkama nauja pakuote. >> >> pakuociu sistemoje gyvename ir nieko cia nepadarysi, patys tokia >> pasirinkome. Manau, pagrindine musu politiku klaida: asmenybes nesugeba >> suburti reikiamos komandos aplink save. ar cia zmoniu stygius, ar cia >> galvos >> supuvimas.... >> > As apie tai, kad rinkejai turetu spresti zmoniu stygiu ir galvos supuvima. > Patys supuveliai to isspresti nepajegus. Bet... viskas atsimusa i > visuomenes mentaliteto problema. > > >>> Sioje vietoje mano buvo uzsiminta apie globalia krize ir pasidziaugta, >>> kad >>> krize sprendziama taikiu budu. >> anksti dziaugtis dar >> > Galimai okupacijai reikia buti pasiruosus visada. Siandien visuomene > neigali net isivaizduoti tokio scenarijaus. > "R.Juknevičienė: patekome į bėdą, staiga atsisakydami šauktinių > kariuomenės" > 3w > delfi.lt/news/daily/lithuania/rjukneviciene-patekome-i-beda-staiga-atsisakydami-sauktiniu-kariuomenes.d?id=24141103 > >>> Statyti daug "tiltu" is karto yra labai kvaila. Mes dziaugiames, kad >>> Estija turi tilta i Suomija ir per ji sekmingai perka rusiska elektra. >>> Kodel mes nesidziaugiame, kad turime tilta per Baltarusijos teritorija, >>> per kuri sekmingai Ignalinos elektra transportuojama i Europa? Lukasenka >>> mums prizadejo tilta i Ukraina. Ten stovi sustabdytos atomines, nes jie >>> neturi kur kisti elektros. Kodel Lietuva turetu kisti pinigus i Lenkijos >>> tilta dabar, jeigu jis reikalingas neikoam kitam kaip elektros >>> transportavimui i Lenkija is Ignalinoje statyti numatomo lenku >>> reaktoriaus. Siuo metu tam tikslui jau surinktas keliu MILIJARDU >>> rezervas. >>> Bent jau taip buvo deklaruota pries keleta metu kai brangino elektra 2 >>> centais. Siuo metu reikalingas tiltas i Svedija, nes Lenkija siuo metu >>> spaudzia Lietuva daugelyje sriciu. Pavyzdziui siandien rasoma, kad Orlen >>> parduos mazeikiu nafta, jeigu negaus Klaipedos terminalo. >> >> aisku, kad kvaila. as nesu elektros tinklu specialistas ir neseku >> konkreciai, bet kol nebus Lietuvoje pasirinkimo vartotojui is keliu >> elektros >> tiekeju (tai yra paprastas dalykas - elektra, po velniais - ne dujos ar >> nafta), tol mus visus dulkins. siai dienai pasirinkimo nera. >> > "Siūloma atominę elektrinę statyti Kaune" > 3w delfi.lt/news/economy/energetic s/article.php?id=22779973 > -- > Idėjos brandintojas profesorius Gediminas Petrauskas įtikinėjo miesto > politikus, kad tokia koegeneracinė atominė jėgainė kainuotų pigiau, negu > dabar "Gazpromo" siūlomas naujos elektrinės pastatymo projektas, > vertinamas milijardu litų. Ji sumažintų Lietuvos energetinę priklausomybę > nuo Rusijos, o Kaunui būtų ekonomiškai naudinga, nes duotų ne vieną > milijardą litų pelno. > > Gediminas Petrauskas, 2009 06 30 13:49 > Ar yra kitų galimybių apsirūpinti pigesne elektra uždarius antrąjį > Ignalinos atominės elektrinės bloką bei apsirūpinti šiluma nenaudojant > rusiškų dujų? > > Lietuvos energetinis saugumas – mažo galingumo kogeneracinės branduolinės > jėgainės (KBJ) gaminančios elektrą ir šilumą su ~30 metų kuro naudojimo > periodu. > > Situacija: > - Gyventojų išlaidos už elektrą 2008m. siekė 640 mln. Lt, už būsto šildymą > ~2000 mln. Lt > - Naujos atominės elektrinės gal ir reikia, tačiau svarbiausias dabar > klausimas , ar reikia tokių galingų blokų, kokie planuojami? > - Jėgainė kainuos keliolika milijardų litų, kuriuos privalės padenti > vartotojai. Elektrą eksportuosime, žinoma už mažesnę kainą; > - Kaimyninėse šalyse planuojama statyti savas atomines jėgaines; > - Šilumos ūkį planuojama tvarkyti pagal šilumos ūkio specialiuosius planus > ir palaipsniui įrengiant termofikacines elektrines pasiekti, kad iki 2020 > m. kogeneracinėse elektrinėse pagaminama šilumos energija sudarytų ne > mažiau kaip 75 % bendro centralizuotai tiekiamos šilumos balanso, t.y. dar > daugiau padidinti priklausomybę nuo vienintelio dujų tiekėjo – Rusijos; > - Elektros tiltus į Vakarus turėsime negreitai; > - Gamtinių dujų talpykla dar nepradėta projektuoti; > > Siūloma: > - Lietuvoje statyti mažus, saugius, novatoriškus, metalu aušinamus > reaktorius elektrai ir ypač šilumai gaminti gyventojų ir pramonės > reikmėms; > - Vietoje planuojamų dujas vartojančių kogeneracinių elektrinių pastatyti > kogeneracines branduolines jėgaines (KBJ). Tuomet, pastačius mažas (iki 50 > MWe ir 135MWt) KBJ būtų vykdomas decentralizuotas energijos tiekimas, > atsirastų galimybė ženkliai sumažinti nuostolius perdavimo ir skirstymo > tinkluose, o tuo pačiu ir elektros kainą (~ du kartus), kuri nekistų ~30 > metų (įskaitant ir šilumą), kadangi per šį laikotarpį nereikės keisti > branduolinio kuro. > - KBJ elektrai ir ypač šilumai gaminti statyti Kaune, Panevėžyje, > Šiauliuose, Klaipėdoje, Alytuje, Marijampolėje (o gal ir Vilniuje, tam > reikalinga studija). Tuomet šildytume ne Drukšių ežero vandenį bet > Lietuvos gyventojų radiatorius už mažesnę ir 30 metų pastovią kainą! > - Mažų jėgainių akcininkais galėtų tapti savivaldybės ir jų gyventojai; > > Nereikėtų: > statyti naujų radioaktyvių atliekų saugyklų, kas taip pat sumažins > elektros ir šilumos gamybos kaštus. Mažų reaktorių branduolinio kuro > talpyklos grąžinamos gamintojui. > > KBJ statyba užtikrina žemą finansinę riziką, kadangi investicijos į > reaktorių palyginus mažos, bus panaudotas modulinis standartinis projektas > ir specializuota fabrikinė gamyba su geros kokybės garantija. > Pasyvi sauga išeliminuoja fizinį reaktoriaus pažeidimą. Patikima sauga > įgalina KBJ statyti šalia esančių centralizuotų šilumos tiekimo tinklų, o > atliekinę šilumos energiją panaudoti promonės įmonėse. > > KBJ statybas galima būtų pradėti 2013 - 2015 metais. Jėgainės statybos > trukmė 16 mėn. > > Mažų kogeneracinių atominių jėgainių strategijos įgyvendinimas > trumpiausiais terminais ir sąlyginai mažiausiomis investicijomis įgalintų: > > - sumažinti valstybės priklausomybę nuo įvežtinių energetinių resursų; > - sumažintų gamtos, žemės ir oro taršą; > - padidintų elektros tiekimo patikimumą ir tiekiamos energijos kokybę; > - sumažintų investicijas, reikalingas elektros tiekimo sistemai atnaujinti > bei įgalintų sukurti „SmartGrids“ elektros tinklus; > > > >>>> O del biurokratijos statybose - tai tvarkos supaprastinimas ir >>>> biurokratu >>>> (zmoniu skaiciaus sumazinimas) nesusije dalykai, supaprastinus tvarka >>>> zmones >>>> galima panaudoti kitose sferose. >>>> >>> Kaip gali biurokratai buti nesusije su krize? >> >> cia atskira tema. didziausi biurokratai - notarai. o bet tai ne nauja >> tema >> (20 metu kalbama)..... >> > As ne pries biurokratus. As apie tai, kad musu biurokratija virsijo > kritine mase ir jau pati kuria pati save - savo autonomija.