Tema: Re: Ekspertai: Lietuva isbris paskutine
Autorius: Makauskas Vidas
Data: 2009-09-23 11:42:58
"abc" <stogas.raudonas@cerpemis.dengtas> wrote in message news:h9cjnk$h2n$1@trimpas.omnitel.net...
> 
> "Makauskas Vidas" <vms@centras.lt> wrote in message 
> news:h99qgc$2al$1@trimpas.omnitel.net...
>> Lietuviai kuria zemiausios kulturos mazos pridetines vertes produkta todel 
>> del "nesibaigianciu kreditavimu ir geromis realizacijos rinkomis" 
>> jaudintis reiketu labiausiai.
> 
> turite omenyje jusu statybu sektoriu ir logistika? tai yra mazos pridetines 
> vertes produktai? :) dristu nesutikti. taciau as jau esu vidineje rinkoje 
> veikiancias firmas nurases, jos salies neistemps del kritusio nuosmukio. 
> emigrantu valiutiniu pinigeliu srautai kaip niekad reikalingi,  bet ir jie 
> mazeja del nuosmukio ir mazes del bukaprotiskos musu poltikos (kas ten 
> pazadejo dviguba pilietybe, ar tik ne Prezidente?)
> 
Tai ir yra, kad is vidutines pridetines vertes perejome prie zemos. O faktiskai jokios.

>> "K.Glaveckas teigia, kad Lietuva derasi dėl milijardinių paskolų"
>> delfi.lt/news/economy/business/article.php?id=20090484
>> "Estai turi apie 8 mlrd. eurų valstybės rezervų, latviai gauna 7,5 mlrd. 
>> eurų finansinės paramos krizei įveikti (Lietuvoje pagal ekonomikos mastą 
>> tai būtų lygu apie 40 mlrd. litų), o Lietuva turi labai mažai pinigų 
>> valstybės ir "Sodros" biudžetų deficito skylėms lopyti - todėl skirtingai 
>> nuo Estijos ir svarbiausių ES valstybių narių, Lietuvos ekonomikos 
>> nusileidimas vyko tarsi tėškiantis veidu į žemę", - teigia prof. K. 
>> Glaveckas.
> 
> patikslinimas - latviai gauna eurus prieskrizinei agonijai pratesti, 
> neiveikti. ten apie joki iveikima net negalvojama (panasiai kaip ir 
> Lietuvoje)\
> 
Pritariu - "prieskrizinei agonijai pratesti"


>> Valdzia jau supranta ir nepriestarautu devalvacijai. Kol kas to nesupranta 
>> visuomene. Kai tai supras visuomene tuomet valdziai, atstovaujanciai 
>> visuomene, beliks tik devalvuoti lita.
> saukstai po pietu jau. kiek valiutos isvezta, logistikos verslas suzlugdytas 
> (antras po statybu Lietuvoje), paskolos eurais paimtos (pacia nepalankiausia 
> devalvacijos atzvilgiu valiuta). ilgiau krapstykimes galvas, tai visai nuogi 
> paliksim. valdziai rupejo kiti reikalai praejusi rudeni. tiesa sakant, 
> Kubilius net nesitikejo, kad taip viskas bus. bet as jau maciau tada kad jis 
> pasiraso sau politini mirties nuosprendi. jeigu jau jis pasirasytas - kodel 
> gi nesistengti padaryti kuo geriau visiems?
> 
"Kubilius net nesitikejo, kad taip viskas bus". Kiekvienas noretu buti ereliu net ir tuomet kai aplinkiniai mato tave kaip apipesiota zvirbli. Apmaudu, kad pries rinkimus konservatoriai nesugrazino Lanzbergio i partijos vadovus.



>> Yra salys, kuriose net pakuoti nera ka. Jeigu skaitote, kad viskas yra 
>> pakavime tai problema galime spresti ir labai paprastai. Beda ne tame, kad 
>> isrenkame pakuotes, bet beda tame, kad jas isrenkame ir antra karta. 
>> Didelio proto nereikia, kad kadencija prabuvusi pakuote nebutu isrinkta 
>> antra karta. Blogiau yra, jeigu pakuote per kadencija tampa politiku ir 
>> kita kadencija vietoj paruosto politiko renkama nauja pakuote.
> 
> pakuociu sistemoje gyvename ir nieko cia nepadarysi, patys tokia 
> pasirinkome. Manau, pagrindine musu politiku klaida: asmenybes nesugeba 
> suburti reikiamos komandos aplink save. ar cia zmoniu stygius, ar cia galvos 
> supuvimas....
> 
As apie tai, kad rinkejai turetu spresti zmoniu stygiu ir galvos supuvima. Patys supuveliai to isspresti nepajegus. Bet... viskas atsimusa i visuomenes mentaliteto problema.


>> Sioje vietoje mano buvo uzsiminta apie globalia krize ir pasidziaugta, kad 
>> krize sprendziama taikiu budu.
> anksti dziaugtis dar
> 
Galimai okupacijai reikia buti pasiruosus visada. Siandien visuomene neigali net isivaizduoti tokio scenarijaus.
"R.Juknevičienė: patekome į bėdą, staiga atsisakydami šauktinių kariuomenės"
3w delfi.lt/news/daily/lithuania/rjukneviciene-patekome-i-beda-staiga-atsisakydami-sauktiniu-kariuomenes.d?id=24141103

>> Statyti daug "tiltu" is karto yra labai kvaila. Mes dziaugiames, kad 
>> Estija turi tilta i Suomija ir per ji sekmingai perka rusiska elektra. 
>> Kodel mes nesidziaugiame, kad turime tilta per Baltarusijos teritorija, 
>> per kuri sekmingai Ignalinos elektra transportuojama i Europa? Lukasenka 
>> mums prizadejo tilta i Ukraina. Ten stovi sustabdytos atomines, nes jie 
>> neturi kur kisti elektros. Kodel Lietuva turetu kisti pinigus i Lenkijos 
>> tilta dabar, jeigu jis reikalingas neikoam kitam kaip elektros 
>> transportavimui i Lenkija is Ignalinoje statyti numatomo lenku 
>> reaktoriaus. Siuo metu tam tikslui jau surinktas keliu MILIJARDU rezervas. 
>> Bent jau taip buvo deklaruota pries keleta metu kai brangino elektra 2 
>> centais. Siuo metu reikalingas tiltas i Svedija, nes Lenkija siuo metu 
>> spaudzia Lietuva daugelyje sriciu. Pavyzdziui siandien rasoma, kad Orlen 
>> parduos mazeikiu nafta, jeigu negaus Klaipedos terminalo.
> 
> aisku, kad kvaila. as nesu elektros tinklu specialistas ir neseku 
> konkreciai, bet kol nebus Lietuvoje pasirinkimo vartotojui is keliu elektros 
> tiekeju (tai yra paprastas dalykas - elektra, po velniais - ne dujos ar 
> nafta), tol mus visus dulkins. siai dienai pasirinkimo nera.
> 
"Siūloma atominę elektrinę statyti Kaune"
3w delfi.lt/news/economy/energetic s/article.php?id=22779973
--
Idėjos brandintojas profesorius Gediminas Petrauskas įtikinėjo miesto politikus, kad tokia koegeneracinė atominė jėgainė kainuotų pigiau, negu dabar "Gazpromo" siūlomas naujos elektrinės pastatymo projektas, vertinamas milijardu litų. Ji sumažintų Lietuvos energetinę priklausomybę nuo Rusijos, o Kaunui būtų ekonomiškai naudinga, nes duotų ne vieną milijardą litų pelno.

Gediminas Petrauskas, 2009 06 30 13:49
Ar yra kitų galimybių apsirūpinti pigesne elektra uždarius antrąjį Ignalinos atominės elektrinės bloką bei apsirūpinti šiluma nenaudojant rusiškų dujų?

Lietuvos energetinis saugumas – mažo galingumo kogeneracinės branduolinės jėgainės (KBJ) gaminančios elektrą ir šilumą su ~30 metų kuro naudojimo periodu.

Situacija: 
- Gyventojų išlaidos už elektrą 2008m. siekė 640 mln. Lt, už būsto šildymą ~2000 mln. Lt
- Naujos atominės elektrinės gal ir reikia, tačiau svarbiausias dabar klausimas , ar reikia tokių galingų blokų, kokie planuojami? 
- Jėgainė kainuos keliolika milijardų litų, kuriuos privalės padenti vartotojai. Elektrą eksportuosime, žinoma už mažesnę kainą;
- Kaimyninėse šalyse planuojama statyti savas atomines jėgaines;
- Šilumos ūkį planuojama tvarkyti pagal šilumos ūkio specialiuosius planus ir palaipsniui įrengiant termofikacines elektrines pasiekti, kad iki 2020 m. kogeneracinėse elektrinėse pagaminama šilumos energija sudarytų ne mažiau kaip 75 % bendro centralizuotai tiekiamos šilumos balanso, t.y. dar daugiau padidinti priklausomybę nuo vienintelio dujų tiekėjo – Rusijos;
- Elektros tiltus į Vakarus turėsime negreitai;
- Gamtinių dujų talpykla dar nepradėta projektuoti;

Siūloma:
- Lietuvoje statyti mažus, saugius, novatoriškus, metalu aušinamus reaktorius elektrai ir ypač šilumai gaminti gyventojų ir pramonės reikmėms; 
- Vietoje planuojamų dujas vartojančių kogeneracinių elektrinių pastatyti kogeneracines branduolines jėgaines (KBJ). Tuomet, pastačius mažas (iki 50 MWe ir 135MWt) KBJ būtų vykdomas decentralizuotas energijos tiekimas, atsirastų galimybė ženkliai sumažinti nuostolius perdavimo ir skirstymo tinkluose, o tuo pačiu ir elektros kainą (~ du kartus), kuri nekistų ~30 metų (įskaitant ir šilumą), kadangi per šį laikotarpį nereikės keisti branduolinio kuro. 
- KBJ elektrai ir ypač šilumai gaminti statyti Kaune, Panevėžyje, Šiauliuose, Klaipėdoje, Alytuje, Marijampolėje (o gal ir Vilniuje, tam reikalinga studija). Tuomet šildytume ne Drukšių ežero vandenį bet Lietuvos gyventojų radiatorius už mažesnę ir 30 metų pastovią kainą!
- Mažų jėgainių akcininkais galėtų tapti savivaldybės ir jų gyventojai;

Nereikėtų: 
statyti naujų radioaktyvių atliekų saugyklų, kas taip pat sumažins elektros ir šilumos gamybos kaštus. Mažų reaktorių branduolinio kuro talpyklos grąžinamos gamintojui. 

KBJ statyba užtikrina žemą finansinę riziką, kadangi investicijos į reaktorių palyginus mažos, bus panaudotas modulinis standartinis projektas ir specializuota fabrikinė gamyba su geros kokybės garantija. 
Pasyvi sauga išeliminuoja fizinį reaktoriaus pažeidimą. Patikima sauga įgalina KBJ statyti šalia esančių centralizuotų šilumos tiekimo tinklų, o atliekinę šilumos energiją panaudoti promonės įmonėse.

KBJ statybas galima būtų pradėti 2013 - 2015 metais. Jėgainės statybos trukmė 16 mėn. 

Mažų kogeneracinių atominių jėgainių strategijos įgyvendinimas trumpiausiais terminais ir sąlyginai mažiausiomis investicijomis įgalintų: 

- sumažinti valstybės priklausomybę nuo įvežtinių energetinių resursų;
- sumažintų gamtos, žemės ir oro taršą;
- padidintų elektros tiekimo patikimumą ir tiekiamos energijos kokybę;
- sumažintų investicijas, reikalingas elektros tiekimo sistemai atnaujinti bei įgalintų sukurti „SmartGrids“ elektros tinklus;



>>> O del biurokratijos statybose - tai tvarkos supaprastinimas ir biurokratu
>>> (zmoniu skaiciaus sumazinimas) nesusije dalykai, supaprastinus tvarka 
>>> zmones
>>> galima panaudoti kitose sferose.
>>>
>> Kaip gali biurokratai buti nesusije su krize?
> 
> cia atskira tema. didziausi biurokratai - notarai. o bet tai ne nauja tema 
> (20 metu kalbama)..... 
> 
As ne pries biurokratus. As apie tai, kad musu biurokratija virsijo kritine mase ir jau pati kuria pati save - savo autonomija.