Liuks, pameginkim pasipesiot. Butent toks dialogas idomesnis, nei kad 
"durnas tu ir jaunas".. :)

> Tad labai lauksiu - kuom gi skiriasi batonas is PL degalines nuo batono is 
> RU degalines.
> Ypac zinant, kad nafta PL, BY, pas mus ir Rusijoje is to paties tiekejo.
Zinai, tikiu. Nafta dar nera benzinas. Pirkdamas benzina Lenkijoje sumoku 
dali Rusijai uz nafta (zaliava) ir dali Lenkijai uz jo pavertima benzinu, 
mokescius ir pan. Zinau, kad dalis mokesciu, uz kuri sumoku Lenkijoje eina i 
ta lenku/musu puoda - Evrosajuza. Tebunie, eina labai maza dalis, bet 
didesne nei is Rusijos :)

> akcizai ir kiti pvm'ai - sudas kai valstybe pati neuzdirba pinigu, o tik 
> skolinasi.
> akcizai ir kiti pvm'ai - mokesciai, kuriuos moka visi, kai valstybe kazka 
> irgi veikia.
> negi manai, akd valstybes veikla - tai pinigu paskirstymas is surinku 
> akcizu ir pvm?
O kaip valstybe turetu "uzdirbti pinigus"? As zinau tik viena buda (na, 
neturime mes naftos ar kitu iskasenu, kad galetume jas eksportuoti) - gauti 
mokescius is imoniu ir zmoniu. Dar gali pardavineti valstybini turta, 
nuomoti zeme ar priimineti branduolines atliekas. Tokie ir panasus "verslai" 
mums ne visai patiktu, tiesa? Reiskia, lieka vienas budas valstybei 
gyvuoti - mokesciai. As tikrai esu pirmas uz tai, kad musu mokesciai 
skirstomi neracionaliai, kad jie istaskomi ne ten kur reikia. Bet as skiriu 
dvi problemas - mokesciu nemokejima (pirmiausia ta pajucia pencininkai, 
bedarbiai ir pan soc. remtini zmones, paskui pajuntame savo kailiu - 
gesinamos gatviu sviesos, nebetvarkomi keliai, visiskai deje mokytojai ir 
pan.) ir prasta ju panaudojima (valdovu rumai, auksiniai tulikai ir pan). 
Slepdamas mokescius tu niekaip neprisidedi prie tos antros problemos 
sprendimo. Tik gilini pirmaja.


> laikas jau pabusti ir suprasti, kad tas kontrabandininkas, kaip ir tu 
> (tikiuosi) sukuria sau pridetine verte.
> Jis ja (dazniausiai) cia Lietuvoje ir isleis - tavo imoneje ar kokioje 
> nors maximoje.
> Juokinga, bet tau butu matyt nepriimtina dirbti uzsienio imones 
> atstovybeje - nes matyt pykta butu, kad visas pelnas keliauja i uzsieni 
> :DDD
> Be to matyt pikta butu ,akd uzienieciui dirbi.
Kontrabanininko pridetine verte? Idomu kaip jis ta verte sukuria? Kai perka 
kontrabandine degtine ar kai "juodai" statosi nama? Jam nama stato 
"seselininkai", kurie irgi uz gautus pinigus perka kito kontrabandininko 
kura ir cigaretes. Viskas lyg ok, visi gauna pajamas, visi "sukasi", 
pragyvena. Bet dabar paziurim toliau. Turi kontrabanininkas ir jo 
statybininkas vaiku. Jie eina i mokykla. Kiek is ju "juodu" tenka mokyklos 
islaikymui, mokytojos algai? Gaunasi, kad jei klaseje mokosi mano vaikas, 
kontrabandininko vaikas ir statybininko vaikas, mokytojai ir mokyklai moku 
tik as. Kodel? Nes as durnelis? Ok, padarom, kad visi pasidaro 
nebedurneliai. Nebemoka niekas. Kas tada? Nupieskit, prasau, jusu 
isivaizduojama scenariju.
Savo tuos juodus gal isleis Maximoje, o gal isleis Rusijoje pirkdamas 
batona, nes vistiek ten vazineja ir ten pigiau? Uzsipirks pigios rusiskos 
degtines, susivarys kepenis. Tada eis pas daktareli. Daktarelis is ko gauna 
alga? Kas jam apmokejo studijas? Kas islaiko ligonine? Vuolia - vel 
"durneliai", kurie moka mokescius. Taip, kad tas jo apsipirkimas maksimoje 
yra asaros is to kiek jis kainuoja "durneliams".
Dirbu butent uzsienio imones atstovybeje. Nei pikta nei nepikta. Uz darba 
gaunu alga.Mieliau dirbciau lietuviui (ypac tam, kuris uzsiima eksportu), 
bet jis geriau samdo "apsukruolius" seselininkus, kurie, prispyrus bedai, i 
valstybes ("durneliu" sunestus pinigus) kisene rankele ikisti ne pries.


> visi uzdirbtu pinigu dali atiduoda.
> Sau lieka tik pelnas.
> Pamirs pvm ir akciza.
> JEi nera salyje vartojimo, tai nera ir moksciu.
Prisipazinsiu - nesupratau ka norejai pasakyti.

> Negiu taip sunku suvokti, akd vartojimas (net nelegalus) varo salies 
> ekonomika, o ne mokesciu surinkimas?
Ziurint ka pavadinsim "salies ekonomika". Jei ziuret i sali kaip i valstybe, 
ji ne velnio nepraturteja. Ji negali sau leisti pastatyti naujo tilto, 
suremontuoti gaisrininko masinos ir nusamdyti ne visai ant visko dejusi 
mokytoja. Tavo grazus namas nedaro valstybes turtingesne, nekelia ir jos 
"ekonomikos". Gal kazkiek padeda pinigu cirkuliacijai, bet tik tiek.
Mokesciai daro tos salis ekonomine erdve tinkama verslui. Is ju tiesiami 
keliai, is ju dirba gaisrines, policijos, ivairios kontroliuojancios 
institiucijos. Isivaizduokim gyvenima be ju. Tu vezi belekoki s.. is 
kiniecio garazelio ir pavadini ji "skanestu". Runkeliai perka, nuodyjasi, 
mirsta. Bet pofik, gi cia laisva ekonomika. Ka noriu, ta darau. Ar ne taip? 
Kaimynas pamato, kad skanestai gerai eina, niekas taves nekontroliuoja, 
netikrina. Nusamdo rebiatas, padega tavo troba ir pardavineja ta skanesta 
pats. Laisva ekonomika? Yeah, right.


> Koks tau skirtumas kokiu budu RU naftininkas surinks pinigus uz savo 
> nafta?
Nera man skirtumo kaip surinks uz nafta, bet nenoriu jam moketi dar ir uz 
jos perdirbima.Tuo tarpu mokedamas musu degaliniu plesikams dar prisidedu ir 
prie keliu remonto, kuriais kaip ir naudojuosi. O kaip prisidedi tu, 
pirkdamas rusiska benzina?

> Gal butu idomiau kokiu budu paprastas zmogus gaus savo dali?
Gaus per jau minetus budus: pensija, gatves, medicina, policija, svietima, 
bus apsaugotas, kad "skanestas" nepatektu pas ji ant stalo. Nors skamba kaip 
"popsas", bet pagalvok ar tikrai be tu dalyku pragyventume kaip normali 
valstybe? Musu valstybeje ne viskas veikia kaip turetu. Toli grazu. Bet 
isvis to atsisakyt butu neimanoma.

> ASmeniskai as tik taip mastau - paemei preke/paslauga, perdirbai ja, gavau 
> pelna.
> Pelna dazniausiai isleisi cia pat - t.y. pirksi kitu pilieciu 
> prekes/paslauigas.
> varikliukas sukasi.
Bet sukasi tik tol, kol jam suktis padeda vejas is sono - valstybes 
istatymai, ju kontrole ir pan. Cia tas pats apie kaimyna sugalvojusi 
pardavineti "skanesta".

> ziaurus popsas.
Taip, bet ar visad popsas yra blogai (nekalbu apie muzika:)? O gal tiesiog 
paprastai pasakytas akivaizdus dalykas?

Viskas, siandien jau dingstu is eterio, akys baigia isvarvet..:)

"VNO" <paklausk_adresa@manes.lt> wrote in message 
news:iedb2s$34o$1@trimpas.omnitel.net...
> Special 4 u:
>
>
>>>> Gal tik reiktu atskirti kura (maista) is degalines Lenkijoje nuo kuro 
>>>> is
>>>> Rusijos/Baltarusijos..
>
> Tu rimtai tiki, akd Rusijoje kapitalas ir pinigai kvepia kitaip nei 
> Lenkijoje?
> Dar reiktu isaiskinti ko lietuvoiai daugioau nekecia - rusu ar lenku ;)
>
> Tad labai lauksiu - kuom gi skiriasi batonas is PL degalines nuo batono is 
> RU degalines.
> Ypac zinant, kad nafta PL, BY, pas mus ir Rusijoje is to paties tiekejo.
>
>>>> Lenkija yra toje pacioje ekonomineje erdveje, ten taip pat yra akcizai 
>>>> ir
>>>> aciu Dievui, kad ji sudaro bent jau teorine konkurencija musu
>>>> degalinems/prekybcentriams. Teoriskai galima privesti iki to, kad 
>>>> akcizai
>>>> renkami i bendra evrosajuzo katila, is kurio ir mums atseikejama 
>>>> keliams,
>>>> bei kitiems atkatiniams projektams "isisavinti".
>
> Kokia dar ekonomine erdve?
> ES zinai is kur atsirado? Jei pamirsai - priminsiu - is suinteresuotu 
> privaciu asmenu sajunga.
> Europos angliu ir plieno susivienijimas buvo pirmas.
>
> Salys ekonomine konkurencija sudaro, jei pacios ka nors gamina.
> LT ir PL nekonkuruoja. Konkuruoja tik kelios bendroves.
> Kurios siai dienai vargu ar yra nacionalines, o ne multi.
>
> Ar tau niekada nekilo minti kam LT pateko i ES?
> Kokia yra LT nauda is ES aisku - gauname daug.
>
> "mums atseikejama " - taip sneka vaikai.
> uz viska yra sumokama. dabar tik pagalvok kaip.
>
> akcizai ir kiti pvm'ai - sudas kai valstybe pati neuzdirba pinigu, o tik 
> skolinasi.
> akcizai ir kiti pvm'ai - mokesciai, kuriuos moka visi, kai valstybe kazka 
> irgi veikia.
> negi manai, akd valstybes veikla - tai pinigu paskirstymas is surinku 
> akcizu ir pvm?
>
>
>>>> Kas kita, perkant kontrabandini kura. Ten visas eina i du dalykus:
>>>> 1. Padedi isgyventi kontrabandininkui, kuris parazituodamas naudojasi
>>>> mokesciu moketoju gerove (pvz jo vaikai eina i mokykla). Jei is jo
>>>> nepirktum, jis butu priverstas dirbti legaliai ir taip prisideti prie 
>>>> tos
>>>> minetosios mokyklos islaikymo. Dabar gi, jis gyvena geriau nei 
>>>> saziningai
>>>> dirbantis zmogelis ir ant visu spjauna tuo taip musuose nuvalkiotu "is
>>>> manes
>>>> valstybe vagia, tai as vagiu is jos")
>
>
> laikas jau pabusti ir suprasti, kad tas kontrabandininkas, kaip ir tu 
> (tikiuosi) sukuria sau pridetine verte.
> Jis ja (dazniausiai) cia Lietuvoje ir isleis - tavo imoneje ar kokioje 
> nors maximoje.
> Juokinga, bet tau butu matyt nepriimtina dirbti uzsienio imones 
> atstovybeje - nes matyt pykta butu, kad visas pelnas keliauja i uzsieni 
> :DDD
> Be to matyt pikta butu ,akd uzienieciui dirbi.
>
>
>>>> 2. Savo uzdirbtus pinigus atiduodi svetimai saliai is kurios akcizu,
>>>> PVM'u
>>>> ir panasiu dalyku tau jokios naudos.
>
> Ku ku :DDDD
> visi uzdirbtu pinigu dali atiduoda.
> Sau lieka tik pelnas.
> Pamirs pvm ir akciza.
> JEi nera salyje vartojimo, tai nera ir moksciu.
> Negiu taip sunku suvokti, akd vartojimas (net nelegalus) varo salies 
> ekonomika, o ne mokesciu surinkimas?
> Koks tau skirtumas kokiu budu RU naftininkas surinks pinigus uz savo 
> nafta?
> Gal butu idomiau kokiu budu paprastas zmogus gaus savo dali?
> ASmeniskai as tik taip mastau - paemei preke/paslauga, perdirbai ja, gavau 
> pelna.
> Pelna dazniausiai isleisi cia pat - t.y. pirksi kitu pilieciu 
> prekes/paslauigas.
> varikliukas sukasi.
> o tu cia pasakas apie akcizus sneki :D
>
>
>>>>>>> Ziurint pinigais - gal ir apsimoka, bet paziurejus i save ne kaip i
>>>> vieneta,
>>>> o i visuomenes nari - apvagineji kaimynus, draugus ir gimines.
>
> ziaurus popsas.
>
> VNO