Tai tu ne veisėjas, aš ten tau netaikiau.:) Dėl pavyzdžių - labai nenoriu lįsti dar giliau į tą "o va mano katė sustorėjo" bei "o mano katinui tai nieko - liko žaismingas kaip ir iki sterilizacijos" košę. Aš asmeniškai nemanau, kad yra pasauliniu mastu padaryta bent viena labai PLATI ir visapusiška studija apie teigiamą/neigiamą sterilizacijos poveikį, kurią aš norėčiau laikyti "patikimu rodikliu" vienokiems ar kitokiems savo veiksmams. Sutik, išoperavus NAMINEI katei nagus - nieko blogo jai nenutiks, teisingai? Na, nesikarstys užuolaidomis (bet čia gi gėris, o ne blogis, teisingai?). Ir, vice versa, palikus katei nagus - ji vistiek bent kartą grybštels ir pačiam į ranką ar koją (kai alkana bus, ar kai dūksi), ar į baldą kokį paveldėtą iš Australijos įsegs nagą... Vien tik blogis... Tad, ant vienos lėkštės - vien tik akivaizdi nauda išvardinta, o ant kitos - vien tik akivaizdus blogis. (sąmoningai vardinu tik juoda-balta, kad diskusija trumpesnė būtų). Klausimai pamąstymui: 1. Taigi, turėdamas tik tokius pasisakymus (juoda-balta) aplinkui - išoperuotum savo katei nagus??? O jeigu draskytų drabužius? O jei draskytų svečius? 2. Ar hormonai, kurių tiekimas kraujin yra nutraukiamas / apribojamas, nieko daugiau žmogui/gyvūnui neduoda, o tik priverčia jį kniaukti / šlakstyti kampus? Neformuoja žinduolio asmenybės, nedaro jokios papildomos įtakos, neatneša naudos? Netgi žinodamas, kad tu labiau šunis myli, vistiek drąsiai klausiu apie kates. Kaip pet-keeperio. Kiek man, neišprususiam medicinos srityje, žinoma, kol kas tik apendiksas visuotinai pripažįstamas kaip nereikalingas žinduoliui organas (at least - žmogui). "Faktas" <Faktas_istrinti_@delfi.lt> wrote in message news:hmlp2p$n4a$1@trimpas.omnitel.net... > "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message news:hmln0u$jlt$1@trimpas.omnitel.net... > > Ne apie bėdas šnekam, o apie požiūrį. > > Aš esu įsitikinęs, kad taip elgiuosi iš MEILĖS savo gyvenimo džiaugsmui ir namų gyventojui - katei. > > A&G ir kiti mano, kad aš taip elgiuosi iš piktų kėslų pakankinti gyvūną. > > > > O kad nesterilizuosiu - kils bėdų? > > nu taip, va gi rašo: sulyso, į gyvūna nebepanaši, ištysai rėkia ir t.t. > be to ir ligu sumazeja. > > > Jau rašiau, į diskusiją "sterilizacija yra gėris / yra blogis" nesivelsiu. Ne tau, ne man ir ne A&G nuspręsti, kaip mano katei gyventi - išpjautai, ar kniaukiančiai. > > > > Kokią moralinę teisę turi gyvūnų VEISĖjai man kažką nurodinėti, kai patys tuo metu kankina gyvūnus juos "veisdami"? > > Kaip sakai, Faktai, kas yra geriau - mėlyna ar geltona? > > nu as tai tau nenurodineju, o klausiu kodel pavyzdzius imi kur ateity kas nors blogo atsitiks ir jais pateisini nepadaryma to, del ko blogo neatsitiks. > > > > > > > > > "Faktas" <Faktas_istrinti_@delfi.lt> wrote in message news:hmllug$hrq$1@trimpas.omnitel.net... > >> nu išlepinsi - kils jam bėdų gyvenime, > >> pamaitinsi - irgi kils bėdų. > >> o kad sterilizuosi - kils bėdų? > >> tai kad kaip tik jų dabar kila. > >> > >> > >> "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message news:hmll3a$gee$1@trimpas.omnitel.net... > >> > Nori pasivelti į spam-diskusiją ir panurodinėti man, ką aš negerai darau? Mano diplomatiškas atsakymas nepatenkino? > >> > > >> > 1. Jei vaiką išlepinsi - sunku jam bus gyvenime prasibrauti pirmyn. Išvada - reikia lupti ir nieko jam neduoti, lai pats užsidirba juodu darbu - bus gyvybingesnis. Manai iš savanaudiškų paskatų (pakankinti vaiką) tėvai vaikus lepina? Aš manau - iš meilės. > >> > > >> > 2. Šunį skaniau pamaitinsi - šiks ant operacinės stalo po narkoze. Manai, savininkai IŠ KERŠTO šuniui taip elgėsi? Aš manau - iš meilės. > >> > > >> > 3. Žmonos/draugės pavyduliauti kokiems nors nusmurgėliams donžuanams įmanoma tik iš piktavališko tikslo pakankinti žmoną/draugę savo niurzgimais ir prisikabinėjimais? Aš manau - iš meilės. > >> > > >> > Būk geras berniukas, fix your attitude, ir nebepanurodinėk man, ką man daryti. Pasakiau, kad MEILĖ - reiškia meilė. Tau nepatinka mano požiūris į mano kates - naudokis teisminiu keliu. Nes kaip jau minėjau, aš 30 metų pastoviai diena iš dienos visus tik kankinu. > >> > Hamletas dilemos neišsprendė, ir tau nepavyks. > >> > > >> > O kodėl sterilizuoti? Gal geriau iškart eutanaziją visiem savo augintiniams pritaikyk? Kitaip gi mirs SENI ir nukankinti gyvenimo. Būtų tiesa tavo pusėje, dalis laukinių kačių gimtų iškart sterilizuotos ir kastruoti katinai - čia specialiai tiems, kurie nori laikyti namie. > >> > > >> > Jei aš kankintojas, tu - kačių skerdikas-mėsinėtojas. :))) > >> > Tavo panaudotas žodis "VEISTI" man labai labai labai daug pasako apie tavo požiūrį į tavo namiškius-gyventojus.... (feodalinis požiūris). FIx your attitude. > >> > > >> > J. > >> > > >> > "A&G" <laiskudeze@takas.lt> wrote in message news:hmlk7u$f38$1@trimpas.omnitel.net... > >> >> cia ne meile, o kankinimas > >> >> "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message news:hmljmu$e40$1@trimpas.omnitel.net... > >> >> > Nors diskusija šoktelėjo į šalį (kniaukia -> sterilizuok?), bet vat mano naivus ir tikriausiai kvailas atsakymas - gaila/myliu. > >> >> > Tą, kurią ne taip myliu, sterilizavom. Na, nenoriu daryti jokių pareiškimų, idant nepiktinti nieko. :))) > >> >> > > >> >> > Taip taip. Kartais mes taip stipriai mylim kažką, kad nepastebim, kaip juos skriaudžiam. (pvz, lepinam vaikus, peršeriam šunis kaulais, smaugiam žmoną nesveiku pavyduliavimu, etc.etc.etc) > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > "A&G" <laiskudeze@takas.lt> wrote in message news:hmlhon$asn$1@trimpas.omnitel.net... > >> >> >> toks naivus, kvailas klausimas, kodel nesterilizuoji? taigi neketini ju veisti? > >> >> >> > >> >> >> "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message news:hmlf7e$6e4$1@trimpas.omnitel.net... > >> >> >> > mažiausiai 30 metų su katinais / katėm gyvenu, ir net nežinojau, kad jiems reikia šeimininko dėmesio... mat kaip. :) > >> >> >> > Kai mano senbuvė (8 metai) miaukteli tyliu balseliu - aš viską žinau, ko ji nori, kokiais kiekiais ir kurioje vietoje. Dažniausiai ir žvilgsnio pakanka, ir šiaip visada susišnekam dėl visko. > >> >> >> > > >> >> >> > O čia mes tikriausiai kalbame apie KNIAUKGIA!!! > >> >> >> > Šiaip kiekvienam morčius savaip praeina. Senoji tik murkdavo ir trindavosi prie kojų prisiglaudusi. Na naujoji tai dievemano.... Staugia!!!! ir škadina :))) > >> >> >> > > >> >> >> > Aišku, coolmen turėtų pasitikrinti, kas per kniaukesys, ar tikrai morčius (iš katės stoikės, akių ir ausų gali iškart pasakyti). Bet jei tokia žvali, kaip aprašo - morčius :))) > >> >> >> > > >> >> >> > > >> >> >> > "PxYra" <nera@nebus.net> wrote in message news:hmlelt$5jj$1@trimpas.omnitel.net... > >> >> >> >> ir siaip katinai be reikalo balso nerodo, jei kniaukia tai jai kazko reikia is taves, gaalvoja ot seimininka parazita gavau nei pazaidzia nei paglosto uzsidarelis kazkoks :) > >> >> >> >> "F20.0" <a@a.lt> parašė naujienų news:hmldqu$47f$1@trimpas.omnitel.net... > >> >> >> >> > DIeną turbūt būna viena iš neišsidūksta. > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message > >> >> >> >> > news:hmld9k$3a8$1@trimpas.omnitel.net... > >> >> >> >> >> Tu čia apie mano vieną katę aprašei, tą tai suprantu. > >> >> >> >> >> O kniaukia ji dėl morčiaus, pavasaris už lango. > >> >> >> >> >> Atsistoja bledė 2 val nakties koridoriuje, kur ją VISI namiškiai > >> >> >> >> >> garantuotai pro miegus išgirs, ir prasideda.... > >> >> >> >> >> > >> >> >> >> >> Žemes siurbiame, dar kai kurias gelbėja akmenų uždėjimas ant viršaus. > >> >> >> >> >> naujus sodinukus po dangčiu slepiame. Smulkesnius daiktus iš slėptuvių > >> >> >> >> >> kartą per sav surenku ir grąžinu vaikams. Žinai, kad dar neblogai - > >> >> >> >> >> pakabinti 1 - 1.50 m aukštyje skambaliuką mažiuką ar šiaip mylimą > >> >> >> >> >> žaisliuką, koridoriuje ant sienos. Tai bent jau turi kur pašokinėti. > >> >> >> >> >> Aišku, kuo tvirčiau prikabinsi, tuo ilgiau kabės, tas tai faktas. > >> >> >> >> >> > >> >> >> >> >> Gėles jau beveik visas persodinom nuo grindų (kur jos atsidūrė dūžtant > >> >> >> >> >> vazonams) į plastikinius vazonėlius - tie patvaresni kritimams. Ir > >> >> >> >> >> pasirodo, kad metodas "kuo aukščiau užkelsi - tuo saugiau" nepasiteisina, > >> >> >> >> >> nes kaip taisyklė kuo aukščiau užgriozdintas vazonas, tai tuo VĖLIAU naktį > >> >> >> >> >> jis nugarma nafig žemyn, pakeliui apdaužydamas stalviršius, klaviatūras > >> >> >> >> >> bei monitorius. > >> >> >> >> >> Dėl vandens - ne didelė bėda, tik svarbu virtuvėje kriauklę švariai > >> >> >> >> >> iššluostyti nuo riebalų, nes paskui grindys slidžios... > >> >> >> >> >> > >> >> >> >> >> Jei griūnančio dangaus efektas nepadeda - paimk į ranką savo tapkę ir > >> >> >> >> >> nusičiaudėk neužsičiaupęs. Skina po vonia per 0.05 mikrosekundės... > >> >> >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >> >> >> >> "coolmen" <coolm@mail.ltspam> wrote in message > >> >> >> >> >> news:hml99e$s1f$1@trimpas.omnitel.net... > >> >> >> >> >>> nezinau, beda ar kas, situacija tokia anksciau pakniaukdavo, bet po kurio > >> >> >> >> >>> laiko nustodavo, dabar sumurkia ir kniaukia pastoviai, kad jaustusi > >> >> >> >> >>> blogai > >> >> >> >> >>> nepastebetjau, kad blogiau valgytu nepastebejau, venzo tik padaznejo > >> >> >> >> >>> kniaukimas > >> >> >> >> >>> del tam tikru priezasciu dazniausiai buna viena, t.y. uz duru, na nemoka > >> >> >> >> >>> jinai elgtis su daiktais, turi draskykle bet tik patenka i kita kambary > >> >> >> >> >>> viskas, drasko viska kaip pasiutusi, daiktus smulkesnius numeto, vazos > >> >> >> >> >>> visos > >> >> >> >> >>> duzta i zeme, geles l;abai greit palieka be zemes, o zemes greit migruoja > >> >> >> >> >>> ant zemes, na dar miegamaji nebanintume, galima dali smulkiu daiktu > >> >> >> >> >>> suslepti > >> >> >> >> >>> i dezutes, atsisakyti dieniniu uzuolaidu, bet blin jinai zaraza visa > >> >> >> >> >>> nakti > >> >> >> >> >>> medzioja is po kaldros lendancias kuno dalis, arba gulasi antr galvos ir > >> >> >> >> >>> murkia, vandes nebebijo, anksciau kaskiek nemego, dabar visikai dzin, > >> >> >> >> >>> suktelejimai, griunancio dangaus efektas irgi dzin, nubega metra ir > >> >> >> >> >>> viskas, > >> >> >> >> >>> toliau daro ta pati, taip kad moralizavimu koks as blogas ir kaip kates > >> >> >> >> >>> nemyliu man nereik > >> >> >> >> >>> > >> >> >> >> >>> > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > > >> >> >> >> >