Tema: Re: EU - griuna, USA - griuna, o kas bus LT ??
Autorius: Alvidon
Data: 2011-08-10 15:42:33
Jep, tas TIK ir yra lūžio taškas: ar išliksim ir, jei išliksim, katrie ir kokie.
Romėnai neišliko, daba mūsų egzaminų sesija...

"bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message news:j1tdlm$116$1@trimpas.omnitel.net...
> Užtektų, bet... jūs teisingai pastebėjote trūksta mažyčio
> žodelio TIK, kuris yra esminis/raktinis. Kas liečia Londoną,
> Margaret ana irgi Thatcher savo laiku sprendė ir išsprendė
> labai panašias problemas irgi rezultate gavo pravardę Geležinė.
> Kaip bus dabar - pamatysim.
> 
> 
> 
> "Alvidon"  parašė naujienų news:j1rod7$crj$1@trimpas.omnitel.net...
> Vienas lauke ne karys...
> Ale gi manau kad tegu ir tam pačiam Londono morozų bespredelui
> sutramdyt pilnai užtektų vieno kalašnikovo, trūksta tik ryžto; jei visuomenė
> (ir to pasekoj politikai) palaikytų griežtas (kruvinas) priemones - užtektų
> tik pasakyt "cic, arba kalbės kalašnikovas", ale gi tačiau daba kolkas to 
> ryžto
> nėra, kolkas vis dar visokių sierdobolnų mergelių verkšlenimai susilaukia
> dėmesio o ne kojom spardymo.
> 
> Šiaip jau iš istorijos: 150 ispanų avantiuristų, be jokio suporto ir 
> logistikos,
> be jokių ryšių su tolima tėvyne ėmė ir išmontavo milijoninę Inkų imperiją.
> Mažutėlė Britanija ilgokai valdė didelę Indiją (net neužkariavę jos), ir t. 
> t. ir pan.
> 
> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message 
> news:j1r04g$b91$1@trimpas.omnitel.net...
>> P.s. jei turi vieną Kalašnikovą (technologinis pranašumas)
>> ir 50 priešininkų su peiliais (neišsivysčiusių), tavo šansas
>> išgyventi artėja į nulį mažėjant šovinių skaičiui dėtuvėje.
>>
>>
>> "bet_kas"  parašė naujienų news:j1qvfc$abk$1@trimpas.omnitel.net...
>>
>> Neišdegs - dar karta pasikartosiu, kalbama ne apie skirtingus
>> antklasius (žuvys ir žinduoliai), bet apie individus priklausančius
>> tam pačiam antklasiui, klasei, poklasiui, būriui, šeimai, genčiai
>> ir net rūšiai pagal biologijos klasifikavimą.
>>
>> Apie neturi jokių šansų - hmm, o kas ten kaip tik dabar Londone
>> vyksta, ne atiminėjimas?
>>
>> Jums kaip fizikui, nederėtų daryt tokių, net ne tai kad nepolitkorektiškų
>> kas man giliai vienodai, betgi priedo ir nemoksliškų (nes neigiat Darviną)
>> klaidų. Ir trečia, jus vėl pamirštate istoriją, kaip puikiai
>> apsiginklavusi Vokietija pralaimėjo basai Rusijai, nes elementariai
>> kepurėmis užmėtė - kaina gal ir didelė, bet fakto nepaneigsi, Vokietijai
>> kliuvo "džiaugsmas" pasidalinti, kurio išrėbti iki galo ir dabar ji dar
>> neapžiojo.
>>
>>
>>
>>
>> "Alvidon"  parašė naujienų news:j1grsa$miu$1@trimpas.omnitel.net...
>> Nu kaži, marods tai būtent tu ne tai kad nusirašai, bet nusigalvoji.
>> Populiacijos dydis bei vislumas nėra jėgos analogas, nėra ir
>> "pažangumo" kriterijus. Tai tiesiog vislumas ir tiek. Žuvys labai vislios,
>> delfinai/banginiai labai nevislūs, bet vienok kažkaip delfinams/banginiams
>> negresia išnykimas nuo žuvų "persivislijimo"...
>> Grįžtant prie žmonių: nu ir kas kad visokie afrikanos/bangladešai labai
>> vislūs ? Jie neturi jokių šansų atimti iš vakarietiškos civilizacijos
>> (kurion
>> daba jau įein nemažai ir rytietiškų šalių, pradedant Japonija) gyv. erdvės
>> bei išteklių. Nebent sierdobolnos mergytės pačios juos atiduotų, ale
>> paskutiniais pora-trejeta dešimtmečių tų sierdobolnų mergyčių įtaka
>> stipriai mažėja, taip kad... Gamta yra žiauri, žmonės - gamtos dalis...
>> (nepamirškim, kad "žiaurumas" yra žmonių sukurta savoka, gamtoj jin
>> beprasmė, neegzistuojanti)
>>
>> Tiesa sakant išdėsčiau tą patį, kaip ir RaR, tik nepolitkorektiškai.
>>
>> Na ir grįžtant prie žuvų/bacilų: visgi kad ir šis pvz. rodo, jog vislumas
>> nėra
>> lemiamas veiksnys. Primityvios rušys biologijoj yra vislios, 
>> sudėtingesnės -
>> mažiau vislios, bet nuo to jų konkurencingumas nemažėja, mažavislios rušys
>> randa kitų metodų išlaikyt ir stiprinti pozicijas.
>>
>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>> news:j1gob8$h8p$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Tai čia jau nebe tai pačiai homo tipo sapiens rūšiai
>>> priklausytų irgi palyginimą gautume kaip pomidorų
>>> bei agurkų stiliuku:
>>> "Jeigu raudoni - tai skysti, o jei žali tai kieti ->
>>> policininkai žali todėl kieti..."
>>>
>>> Galvok iš naujo, nusirašei.
>>>
>>> "Alvidon"  parašė naujienų news:j1ebq1$7a4$1@trimpas.omnitel.net...
>>>
>>> Tai rinkis bakterijas - jos pačios visliausios, na ar bent jau žuvis...
>>>
>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>> news:j1b428$o81$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Priklauso kuo ta geriau/blogiau matuosi
>>>> - jei turimų šeimoje gadgetų skaičiumi -> geriau Danijoje,
>>>> - jei susilauktų šeimoje vaikų skaičiumi -> geriau Bangladeše
>>>>
>>>> O čia jau priklauso nuo vertybių (kas kam svarbiau).
>>>>
>>>>
>>>> "Alvidon"  parašė naujienų news:j0udip$7mk$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Nu be abejo, kas gi ginčytus - kokioj zimbabvėj ir pan. bangladešuos
>>>> tikrai geriau nei visokiose danijose anglijose italijose. A ne ?
>>>> Šiaip jau kalba nėjo (ir eit negali, nes tai ne kalba būtų o šiaip
>>>> plepėjims)
>>>> ne apie absoliutų "gėri", o tik apie "geriau/blogiau". Gamtoje absoliuto
>>>> nėra,
>>>> tik žmonių samonėj tokia abstrakcija atsiranda (ir būtent abstrakcija).
>>>>
>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>> news:j0ub5m$57u$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Jus lengva ranka išmetėte tą gyventojų dalį kuri
>>>>> į darbą kokioje Danijoje važinėja dviračiais,
>>>>> Anglijoje metro ar Italijoje motoroleriais ir automobilio
>>>>> iš viso neturi nes išlaikyti pernelyg brangu.
>>>>> Tai viena. O kur dar dalis įperkanti tik ala "Kia
>>>>> Ceed" ir panašius automobilius kurie po 30 kkm
>>>>> startuojant nauja iš salono prašosi pilno pakabos
>>>>> perrinkimo (kokybiški/neblogos būklės ???).
>>>>>
>>>>> Ne taip viskas gražu, ružava ir pūkuota, kaip nupiešti
>>>>> norite, ar žiūrint per televizorių Beverly Hills'o
>>>>> vaizdelius pasirodyti gali...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> "RaR"  parašė naujienų news:j0u122$nu3$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Šiaip kalba buvo apie išsivysčiusias vakarietiškas šalis ir skurdžias
>>>>> neišsivysčiusias šalis. Pratęsiant analogiją su automobiliais -
>>>>> išsivysčiusiose šalyse automobilių daug ir jie labai neblogos būklės. 
>>>>> Gi
>>>>> skurdžiose šalyse - automobilių ne itin daug ir dauguma labai seni,
>>>>> apgailėtinos būklės. Lietuva šiuo atžvilgiu kažkur per vidurį.
>>>>> Praktiškai identiška situacija ir maisto srityje?
>>>>>
>>>>> 2011.07.29 10:38, bet_kas rašė:
>>>>>> Automobilių bendrai paėmus Lietuvoje - perteklius (kamščiai gatvėse,
>>>>>> parkavimo bėdos), gi +/- kokybiškų (naujų + ekonomiškų + ekologiškų
>>>>>> + nesubyrėjusių iki poreikio pasigarsinti radiją) yra labai mažai
>>>>>> (trūkumas).
>>>>>>
>>>>>> Praktiškai identiška situacija maisto srityje.
>>>>>> Ir ne tik Lietuvoje.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "Alvidon" parašė naujienų news:j0rpgt$dq2$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> OK, tamstos paskutinį pareiškimą traktuoju prasme "iš materialinio
>>>>>> pertekliaus vakarų visuomenė suidiotėjo", aš teisus ? Su šiuo požiūriu
>>>>>> galima ginčitys (nors neverta, dėl skonio nesiginčyjama, o 
>>>>>> "idiotizmas"
>>>>>> šiam kontekste musie tik "skoniu" vertinamas, vargu ar yr kitokių
>>>>>> kriterijų).
>>>>>> Bet mano klausimas išliekas tas pats - prie ko čia maistas ???
>>>>>> P.S.: formaliai atsakymas akivaizdus - maisto perteklius, stebimas
>>>>>> vakarų
>>>>>> visuomenėj, tėra visuotino materialaus pertekliaus sudėtinė dalis,
>>>>>> taigis
>>>>>> aptariamos koncepcijos rėmuose yra ir visuomenės idiotėjimo viena iš
>>>>>> priežasčių; bet šis požiūris kaip tais visai nesiderina su pradiniais
>>>>>> jūsų
>>>>>> pareiškimais maisto vakarų visuomenėje tema.
>>>>>>
>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>> news:j0r02o$av9$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Idiotai ir į maistą žiūri idiotiškai.
>>>>>>> O protėviai baltų meškų lankyt važiavo,
>>>>>>> kokia dar medicina pas baltas meškas?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "Alvidon" parašė naujienų news:j0pa36$h7$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Paskutinė pastraipa visai teisinga, bet prie ko čia maistas ???
>>>>>>> Ar jūsų protėviai visgi stipriai piknaudžiavo medicina ?
>>>>>>>
>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>>> news:j0og2u$tcp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Vai vai vai kokie mes greiti juoktis, tačiau nei vidurinės
>>>>>>>> biologijos kurso neįsisavinę, nei suvokimo, kad už senai
>>>>>>>> atrastus dėsnius niekas Nobelių neteikia nerasta...
>>>>>>>>
>>>>>>>> O gal jūs susidievinote (nupušote) tiek, kad manote, jog
>>>>>>>> žmogui gamtos dėsniai nustojo galioti?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kūdikėlius vėlgi laidoja, nes jūsų dažnai propaguojamas
>>>>>>>> natūralios atrankos dėsnis puikiai veikia - išlieka
>>>>>>>> stipriausi/geriausiai prisitaikę. Gi Vakaruose
>>>>>>>> nuo subujojusio humanizmo irgi medicinos
>>>>>>>> puikiausiai išgyvena visokiausi idiotai.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Alvidon" parašė naujienų news:j0mkju$atp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Geras ;)
>>>>>>>> Pasirodo gimstamumas išsivysčiusiose šalyse nuo maisto mažėja :)
>>>>>>>> Nobelio premiją jau atsiėmei ? :)
>>>>>>>> Zeba tiesiog: vakariečiai daug prasčiau maitinas už visokias ti
>>>>>>>> zimbabves
>>>>>>>> ir
>>>>>>>> kitokius bangladešus ;)
>>>>>>>> Jei Nobelio negausi, varyk kokion afrikon sektos kurti, vis
>>>>>>>> savirealizacija
>>>>>>>> bus (megaguodėjas būsi
>>>>>>>> iš bado išpampusių ir masiškai kudikėlius laidojančių; jo šventenybė
>>>>>>>> bet_kas - skamba visgi :)).
>>>>>>>>
>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>>>> news:j0me6b$3hs$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Bandė ir pavyko - vėlgi ne tapatu.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Kas dėl maisto - nieko padoraus tos išsivysčiusios
>>>>>>>>> valstybės nebeužsiaugina, kitaip visuomenės
>>>>>>>>> senėjimo problemų neturėtų irgi neigiamų
>>>>>>>>> gimstamumo rodiklių. T.y. maisto teoriškai daug,
>>>>>>>>> o praktiškai didžioji dauguma žemos maistinės vertės.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Čia kaip su angliškais gazonais - teoriškai gražus vaizdas,
>>>>>>>>> o praktiškai triušiai šios žolės neėda.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR" parašė naujienų news:j0m74e$p88$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Kai stiprus technologiškai - gali ir plėšikauti, kai ne - tave
>>>>>>>>> plėšikauja.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Kitą vertus niekas nesako, kad reikia atsisakyti ŽŪ. Tiesiog jei
>>>>>>>>> technologiškai išsivysčiusi šalis turi pakankamai tinkamos dirbti
>>>>>>>>> žemės,
>>>>>>>>> jos prasimaitinimas - savaime suprantamas. O jei valstybė
>>>>>>>>> visokeriopai
>>>>>>>>> skatins ŽŪ, stengsis išnaudoti visus galimus dirbti plotus, ji gal
>>>>>>>>> padidins tą produkciją kokių porą kartų, (beje, per daug
>>>>>>>>> suintensyvinus
>>>>>>>>> tą ŽŪ, pradeda didėti produkcijos savikaina, alinama žemė), gal ir
>>>>>>>>> ne.
>>>>>>>>> Tuo tarpu įvaldęs naujas technologijas ir išsiveržęs į lyderius, 
>>>>>>>>> kai
>>>>>>>>> kuriose srityse gali visą pasaulį produkcija aprūpinti. Taip pat ir
>>>>>>>>> produkcijos realizacija - maisto visos išsivysčiusios valstybės
>>>>>>>>> daugiau-mažiau užsiaugina pačios, poreikis smarkiai nedidėja, o
>>>>>>>>> badaujantys neturi už ką pirkti. Tuo tarpu "tabletam" rinka
>>>>>>>>> piniginiu
>>>>>>>>> atžvilgiu daug didesnė - turtingų šalių žmonės visada turi pinigų 
>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>> tik
>>>>>>>>> laukia naujų žaisliukų, kuriems juos galėtų išleisti. O dar tarša,
>>>>>>>>> poveikis ekosistemai - kiek hektarų žemės turi aparti, patręšti
>>>>>>>>> chemikalais, kad uždirbtum tiek, kiek uždirbs hektaro ploto
>>>>>>>>> mikroprocesorių gamykla, biotechnologijos įmonė ar programuotojų
>>>>>>>>> ofisas?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2011.07.26 12:48, bet_kas rašė:
>>>>>>>>>> Procentinis dydis ir to kas po jais slepiasi svarba - nėra tapatu.
>>>>>>>>>> Tamstai kaip biologui - širdis taip pat sudaro mažą
>>>>>>>>>> gyvūno kūno masės procentą, gi dėl reikšmės niekas
>>>>>>>>>> nesiginčija. Tas pat ir su ŽŪ, jis maitina protą (nuo
>>>>>>>>>> neatmenamų laikų stambūs ūkininkai leisdavo vaikus
>>>>>>>>>> į mokslus ir t.t.)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bet va, susipyko protas su širdim, tai ir kabom
>>>>>>>>>> prisijungę prie gyvybės palaikymo aparato...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> P.s. Vokiečiai neprašė išmaldos, jie vykdė "Drang
>>>>>>>>>> nach Osten", t.y. bandė plėšikauti.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "RaR" parašė naujienų news:j0lsuc$alc$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Tai kad tas ŽŪ technologiškai išsivysčiusiose šalyse sudaro 1-2%
>>>>>>>>>> BVP, ir
>>>>>>>>>> jos ŽŪ produkciją eksportuoja į šalis, kuriose ŽŪ sudaro >90% BVP.
>>>>>>>>>> Jei
>>>>>>>>>> šalis sugeba gaminti tik maistą, jos žmonės šiuolaikiniais
>>>>>>>>>> standartais
>>>>>>>>>> gyvens dideliame skurde. O mums reikia ne tik tų gučių, bet ir
>>>>>>>>>> šilumos,
>>>>>>>>>> beje ir tos pačios ŽŪ technikos, įrengimų, kuro ir t.t., be ko ir
>>>>>>>>>> pats
>>>>>>>>>> ŽŪ bus labai nenašus.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Reikia pažymėti, kad jau kažkur prieš 600 metų iš mūsų į Vokietiją
>>>>>>>>>> pradėjo plaukti ŽŪ produkcija, o iš ten - technologijos. Prieš 
>>>>>>>>>> tai,
>>>>>>>>>> kol
>>>>>>>>>> nesinaudojome vakaruose sukurtais pirmaisiais "technikos
>>>>>>>>>> stebuklais",
>>>>>>>>>> net ir ŽŪ produkcijos negalėjome eksportuoti - tik kailius, medų 
>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>> medieną. Na ir nieko - per tuos 600 metų vokiečiams taip ir
>>>>>>>>>> neprisėjo
>>>>>>>>>> graužti savo "tabletų" ir mūsų išmaldos prašyti. Kaip gyveno
>>>>>>>>>> geriau,
>>>>>>>>>> taip ir tebegyvena, gal tik skirtumas padidėjo. Kaip dulkindavo 
>>>>>>>>>> mus
>>>>>>>>>> esant progai, taip ir tebedulkina.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2011.07.26 00:23, bet_kas rašė:
>>>>>>>>>>> Jūs demonstruojate arogantišką analfabetiškumą. Dar antikos
>>>>>>>>>>> laikais
>>>>>>>>>>> buvo posakis - tautai reikia duonos (žemės ūkis ) ir žaidimų
>>>>>>>>>>> (technologijos).
>>>>>>>>>>> Tik idiotas gali nesuprasti - tuščiu skrandžiu nuo "tableto" ar
>>>>>>>>>>> kito
>>>>>>>>>>> modernaus
>>>>>>>>>>> "gadgeto" neatsikąsi.
>>>>>>>>>>> Tai pirma. Antra - Ž.Ū. yra valstybės stuburas, strategiškai
>>>>>>>>>>> ypatingai
>>>>>>>>>>> svarbi
>>>>>>>>>>> sritis, nes alkana tauta (kariai) kelia revoliucijas (maištus).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> P.s. bet ką čia aiškint bestuburiui... ir todėl "liberaliam"
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Alvidon" parašė naujienų 
>>>>>>>>>>> news:j0k5cc$lcd$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Nu tai kaip nenutekes, jei liaudis ir jos rinktieji savu laiku
>>>>>>>>>>> pasake:
>>>>>>>>>>> Lietuva - z. ukio krastas,
>>>>>>>>>>> skersa dejom ant technologiju ir inovaciju, a visi biznieriai -
>>>>>>>>>>> sukciai
>>>>>>>>>>> ir vagys. Koks protingas
>>>>>>>>>>> nores su tokia liaudim bendrauti, badaukit sau patys vieni.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "fkt" <Faktas_istrinti_@delfi.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:j0jhi9$trg$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> apsivalymu buvo galima vadinti pacia pirmaja emigracija. tada ir
>>>>>>>>>>>> susiformavo neigiamas poziuris, nes dauguma vaziavo tokie.
>>>>>>>>>>>> bet po to pradejo nuteketi ir protai.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "tas kuris virshija" <nesakysiu@ne.ne> wrote in message
>>>>>>>>>>>> news:j0jak9$laj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>> Pala, o tai cia jei beveik nebelieka darbo jegos, o tik
>>>>>>>>>>>>> senukai-cia
>>>>>>>>>>>>> apsivalymas skaitosi ar kaip? Pencininku zheme valosi nuo
>>>>>>>>>>>>> svetimkuniu?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> F00F wrote:
>>>>>>>>>>>>>> fkt wrote:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> emigracija buvo. bet evakuacijos dar nebuvo.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Evakuacija? Ar gal - APSIVALYMAS?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>> 
>