Tema: Re: Opa
Autorius: RaR
Data: 2025-11-13 09:41:41
Apie garso reguliavimą aš čia pamelavau - naudoju ratuką prie tapšnoklio, ne patį tapšnoklį. Dėl telefono, tai nematau nieko patogiau, kaip tapšnoklyje paliesti ganą didelę abonento marmūzę. O šiaip, man dar per daug tų visų mygtukų ir svirtelių automobilyje. Pvz. kokios priešrūkinės šviesos, kurias retai naudoji, ypač jei tai ne tavo automobilis - reikia surasti tą reguliatorių, vienur reikia kažką paspausti, kitur pasukti, dar kitur - ištraukti, jei nežinai, tai važiuodamas, ypač naktį, dar ir nesugebėsi įjungti. Būtų koks tapšnoklio mygtukas "šviesos", o ten aiškus meniu su didelėmis aiškiomis ikonomis, kad klausimų nekiltų - baksteli ant ko reikia ir tvarkoje. Valytuvai kai automatiniai, labai retai ką ten reguliuoju. Gal ir reiktų kol kas kažkokių atskirų kontrolių, bet tos svirtys, manau, jau atgyvena. Klimatas vienareikšmiškai gali visas persikelti į tapšnoklį - labai retai ten ką reguliuoju. Ilgą laiką automatinėse greičių dėžėse, valdomose elektronikos, buvo didžiulės niekam nereikalingos pavarų svirtys - grynai dėl vartotojų konservatyvumo. Po truputį jas jau keičia visokie kompaktiški ratukai, mygtukai ir pan. Netgi vairas kažkada, manau, bus pakeistas kažkuo patogesniu, kompaktiškesniu ir pridės daugiau saugumo vairuotojui - jo mechaninė funkcija tampa nebereikalinga. Visokių ACC ir pan. valdymo man irgi užtektų tapšnoklyje.
Dėl tų džoistikų - kodėl gi ne - jei jais patogu naudotis, tikrai gali būti plačiau paplitę. Tik tiek, kad visų funkcijų su jais nesureguliuosi - tapšnoklis vis vien bus, kol begalei nustatymų reguliuoti kol kas nieko geriau nesugalvota. Ar geriau būtų, kad visus nustatymus galėtum reguliuoti tik per kokią OBD jungtį su papildomu devaisu (irgi greičiausiai tapšnokliu)?

On 2025-11-13 00:52, Caponi wrote:
> Tai nustatymai tegu būna kur tik nori (ir taip, kai jų daug, tai be > abejo dideliam ekrane per juos vaikščiot žymiai paprasčiau, nei vienos > eilutės ekraniuke), bet šneka eina apie elementarius dalykus, gi ir tema > prasidėjo apie valytuvus.
> Beje, iš viso to, ką man teko vairuot man pats geriausias ir > patogiausias multimedijos valdymas yra turimos Mazdos joystickas, vairo > knopkių aš irgi praktiškai nenaudoju - ir garsą pareguliuot (nu blet, > vadink tu mane kokiu nori dinozauru, bet man nėra nieko maloniau nei > sukiot enkoderį :-)), ir paskambint kam reikia aš galiu praktiškai net > nežiūrėdamas į ekraną, jau nekalbant apie  joysticką ar tas 5 knopkes > aplink jį. Visi nustatymai irgi valdomi tuo joysticku, tam jau, žinoma, > žiūrėt į ekraną reikia, nors iš kitos pusės, tai aš kažką ten > nustatinėjau pirmas 2 ar 3 dienas, dabar gi naudojama tik muzika ir šiek > tiek skambučiai, visam kitam turiu dedikuotas knopkes ir rankenėles.
> > > > -- > Caponi
> Mazda CX-5 '24 2.5 AWD e-Skyactiv G
> > On 2025-11-12 23:06, RaR wrote:
>> Ne visai sutinku. Aišku, yra kur perspausta ir nedagalvota, bet kai aš >> su teslom nevažinėju, o ir tie, kuriais važinėju, jau ne patys >> naujausi, man niekas neužkliuvo ir praktiškai visos naujovės tenkina. >> O kai dabartiniuose auto tiek daug visokių nustatymų ir manau, kad >> gerai yra, kai tu turi galimybę visa tai reguliuoti, be tapšnoklio >> neįsivaizduoju kaip reiktų sutalpinti visus tuos mygtukus ir >> rankenėles. Apie 2000-uosius, kai tų nustatymų dar buvo žymiai mažiau, >> su pasišlykštėjimu prisimenu tuos opelius, pežus, reno ir net volvo su >> didžiule siena mygtukų per vidurį. Man, kaip minimalizmo mėgėjui, tai >> buvo didžiulis dizaino fiasko.
>> Na, o tų nustatymų, kuriuos tikrai turi turėti galimybę pakeisti per >> sekundę, tikrai nėra daug, be to, daug kas įsijungia/išsijungia >> automatiškai. O visus kitus nustatymus tikrai turi laiko be jokio >> pavojaus vairavimui ramiai nustatyti - tik svarbu kad viskas būtų >> aiškiai ir logiškai tame tapšnoklyje išdėstyta. Juk šiaip ar taip >> pastoviai užmetinėji akį į vairuotojo konsolę - tai greitį pasižiūrėt, >> tai kiek kuro liko, jau nekalbu kai naudojiesi navigacija, todėl >> užmesti kart nuo karto akį į šalia esantį tapšnoklį tikrai nėra didelė >> tragedija.  Kaip jau rašiau, man tikrai juokingai atrodo tas >> dramatizavimas, kad nėra mygtuko perjungti radijo stočiai ar klimos >> temperatūrą pakelti laipsniu. Tiesą sakant, aš daugelio esamų mygtukų >> ant vairo net nenaudoju, nes man aiškiau ir patogiau tai daryti >> tapšnoklyje - kad ir perjungti radijo stotį, padidinti/pamažinti garsą >> ir kt.
>>
>> On 2025-11-12 22:37, Caponi wrote:
>>> Sako, ir šuo kariamas pripranta. Ir jei dabartinis jaunimėlis užaugo >>> su debiliakais sraigės forma sofos kamputy susisukę, tai jiems gal >>> tie ekranai ir OK atrodo, bet kai esi pabandęs ir kitus variantus, >>> gali palygint ir objektyviau spręst kas patogiau, greičiau, saugiau, >>> maloniau, etc. Beje, maniškės mergos turi ir normalias darbo vietas >>> su stacionariais kompais ir kažkaip į juos nespjauna, nematavau >>> tiksliai, bet būdamos namie, sakyčiau, tikrai daugiau laiko >>> enternetuose praleidžia kompo, o ne mobilkos pagalba.
>>> Tik tema šiek tiek ne apie tai. Automobiliuose kol kas dar >>> vairuotojas 100% atsakingas už vairavimą ir objektyviai kuo lengviau >>> pasiekiami papildomi valdymo elementai (t.y. viskas, apart vairo ir >>> pedalų) ir kuo mažiau reikia atitraukt žvilgsnį nuo kelio jais >>> naudojantis (o mechaniniai mygtukai be abejo žiūrėjimo laiką ir >>> reikalingos funkcijos radimo/perjungimo laiką sumažina, neretai netgi >>> kartais), tuo daugiau dėmesio galima skirt keliui - ir tai be abejo >>> yra saugiau. Ilgą laiką link to auto gamintojai ir ėjo - mygtukai nuo >>> prietaisų skydelio kraustydavosi arba būdavo dubliuojami arčiau rankų >>> - ant vairo, prie porankio, bet pyst - Muskas madą užvedė (px ten jam >>> buvo patogu ar ne, užtai naujoviška) plius ekranai pradėjo nieko >>> nekainuot ir vualia, reikia-nereikia, šekit televizorius. Marketingas >>> galingas dalykas, bet nebūtinai viskas gerai, kas promotinama - va >>> naujoj generacijoj pridėjom salone daugiau plastmasės vietoj odos ir >>> tuo giriamės - lengviau prižiūrimos medžiagos, ble :-)
>>>
>>>
>>> -- >>> Caponi
>>> Mazda CX-5 '24 2.5 AWD e-Skyactiv G
>>>
>>>
>>>
>>> On 2025-11-12 20:30, RaR wrote:
>>>> Tai aš irgi iš tos pačios kartos - darbe du monitoriai, namuose 43". >>>> Neseniai nusipirkau naują didelį aifoną, bet dažniausiai jį kraunu >>>> kas kelias dienas, nes praktiškai naudoju tik skambučiams, kartais >>>> navigacijai, na ir nuotraukoms kelionėse. Visa kita - tik per >>>> stacionarų, filmai ir sportas - per TV, netgi rytais lovoje žinioms >>>> paskaityti naudoju planšetę. Nors aišku, gerai yra daug ką atlikti >>>> galintis telefonas, kai po ranka nėra kitų priemonių. Na, bet >>>> jaunimui, kuris nuo 2 metų tapšnoja ragelį, truputį kitaip. Be to, >>>> jų ir rega geresnė (vaikai iš viso iš kelių cm gali žiūrėti) o ir >>>> tie ekranai kol kas didėja.
>>>>
>>>> Dėl tų žiagų, tai lyg ne tau replaijinau, be to, aišku, >>>> hiperbolizuoju - kaip normaliai pasiginčysi nepateikdamas >>>> kraštutinių pavyzdžių? Bet kad tuos naujus dalykus, kurie kartais ir >>>> nėra tokie jau blogi, kai kam sunku priimti, o su amžiumi tai >>>> stiprėja, manau, nėra netiesa.
>>>>
>>>> On 2025-11-12 19:58, Caponi wrote:
>>>>> Aš ne apie Opelius ar Žiagus rašiau, mano signatūroj esančios >>>>> mašinos viduje yra automobilinis salonas. Ir nors aš labai mėgstu >>>>> technologijas ir mano profesija yra apie jas, bet viskam yra savo >>>>> vieta, man asmeniškai automobilis ne Playstationas, todėl, tarkim, >>>>> jei šiandien kas pasiūlytų jau beveik 2 metų senumo Mazdą be >>>>> priemokos pasikeist į naujutėlę aktualią CX-5, aš visiškai >>>>> nuoširdžiai net nesvarstyčiau tokios opcijos.
>>>>>
>>>>> Ai ir dar, jei jau apie telefonus prakalbai - kaip tu pyzdavoji >>>>> contento consuminimą per mygtukinio telefono ekraną, taip aš >>>>> galėčiau papyzdavot mėgėjus viską daryt cigarečių pakelio dydžio >>>>> smartfono ekranėlyje. Pvz., aš 99% laiko dirbdamas, pramogaudamas >>>>> ir vartodamas internetą tą darau kompiuteryje su dideliu ekaranu >>>>> (ir neretai net ne vienu :-)), normalia klava ir pele, telefonas >>>>> yra komunikacijai (pagrinde skambučiai), organaizeriui, 2FA ir >>>>> visokiem analogiškiems smulkiems kasdieniniams šūdukams - jei man >>>>> reikėtų viską, ką aš darau prie kompo, daryt telefone, nusišaučiau.
>>>>>
>>>>>
>>>>> -- >>>>> Caponi
>>>>> Mazda CX-5 '24 2.5 AWD e-Skyactiv G
>>>>>
>>>>>
>>>>> On 2025-11-12 19:38, RaR wrote:
>>>>>> Nemačiau tos diskusijos apie šviesoforus - bet taip, man irgi >>>>>> daugelio nesimato pirmam stovint, bet tai čia reali problema, >>>>>> sąlygota kažkokių ten projektuotojų neprofesionalumo.
>>>>>> Bet tie šlapi prisiminimai apie kažkuriame žiguly ar moskvičiuje >>>>>> buvusios 20 cm ilgio slankiklius, kuriais galėjai reguliuoti oro >>>>>> pūtimo stiprumą, atskirai šiltam ir šaltam orui, ar 2000-ųjų opely >>>>>> buvusius 10 atskirų mygtukų radijo stotims (užsinorėjus 11-os, jau >>>>>> reiktų smarkiai pavargti) ir verkšlenimas, kad to nebededa į >>>>>> naujus auto, labai skaudžiai primena vidutinį šio forumiuko >>>>>> dalyvių amžių. Seni pirdylos, su nostalgija prisimenantys "senus >>>>>> gerus laikus", pastoviai dejuojantys "kur ritasi pasaulis", "mūsų >>>>>> laikais tokių nesąmonių nebūdavo" ir t.t. - tas buvo ir bus visose >>>>>> kartose artėjant prie 60 ir per juos persiritus, kai kam ir žymiai >>>>>> anksčiau. Primena diskusijas čia prieš dešimt ar kiek daugiau metų >>>>>> apie tai,  kaip nepatogu telefonai be normalios mechaninės >>>>>> klaviatūros. Įsivaizduoju, kiek daug tų besiskundusiųjų šiandien >>>>>> tais mechaniniais mygtukais su pasimėgavimu surenka pora sms ir >>>>>> vieną email per dieną, o tai, kad naršant internete, bendraujant >>>>>> vaizdo ryšiu, žiūrint video ar žaidžiant žaidimą tenka naudotis >>>>>> tik ketvirtį telefono ploto užimančiu ekranėliu - tik nereikšminga >>>>>> smulkmena.
>>>>>> Tai ir automobilius kuria ne nueinančioms kartoms. Jau užaugo >>>>>> karta, tapšnojanti praktiškai nuo gimimo: jiems, susipažinus su >>>>>> tapšnoklio meniu, daug lengviau aklai surinkti reikiamą >>>>>> kombinaciją iš poros - trijų paspaudimų nei po visą priekinę >>>>>> mašinos dalį grabalioti kažkokių mygtukų/rankenėlių, kurie >>>>>> skirtingi ir skirtingose vietose išdėstyti skirtinguose >>>>>> modeliuose, o suradus dar gali kilti problemų kaip jį valdyti - >>>>>> spausti, sukti, stumti ar kartais ir daryti kelis veiksmus vienu >>>>>> metu. O palaipsniui tapšnoklius pakeis valdymas balsu, dirbtinis >>>>>> intelektas nuspės ką tu dar tik norėjai padaryti, ir galiausiai >>>>>> kontrolę perims autonominis vairavimas. Reikia suprasti, kad tų, >>>>>> kurie iš kiekvieno pavažiavimo jaučia begalinį malonumą energingai >>>>>> sukiodami baronką, intensyviai spaudydami gazas-stabdis pedalus >>>>>> (deja, pavarų svirtį iš jų po truputį atima), girdėdami galingą >>>>>> variklio riaumojimą ar uostydami riebias išmetamąsias dujas, yra >>>>>> mažuma. Daugumai gi automobilis, kaip ir anksčiau arklys  - tai >>>>>> tik kuo patogesnis būdas patekti iš taško A į tašką B. Bet >>>>>> nereikia taip panikuoti - kaip iki dabar yra galimybė pajodinėti, >>>>>> taip ir ateityje išliks galimybė pasivažinėti visokiais kartingais.
>>>>>>
>>>>>> On 2025-11-12 17:52, Caponi wrote:
>>>>>>> Žėk, esmė ne tame, įmanoma ar neįmanoma, čia panašiai kaip >>>>>>> neseniai buvo diskusija apie naujobinius šviesoforus, kurių kas >>>>>>> antroje sankryžoje stovint pirmam ir specialiai nesilankstant >>>>>>> nesimato. Aš asmeniškai bangų nekeliu, su sąlyga, kad man >>>>>>> prioritetas vairavimas, o ne palaikinimas snukiaknygėj kokio >>>>>>> nepažįstamo draugo, laiko turiu, kai reikia pasilenkiu ir >>>>>>> pasižiūriu, bet tai nereiškia, kad man tai patinka ir ir >>>>>>> kategoriškai nesutinku, kad tai kam nors patogu.
>>>>>>> Su mašina situacija panaši - gal tie telikai kažkam gražu, atrodo >>>>>>> šiuolaikiška ar net futuristiška, bet teigti, kad tai patogiau, >>>>>>> mažiau reikalauja dėmesio nei fizinės knopkės ar ratukai nu kaip >>>>>>> minimum neadekvatu. Man asmeniškai tie ekranai kelia žiaugčiojimą >>>>>>> ir jei tik turėsiu galimybę, tai sekančia mašiną rinksiuosi tik >>>>>>> iš tų, kurios turės automobilinį prietaisų skydelį, stiklą prieš >>>>>>> snukį ir fizinius veidrodėlius.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> -- >>>>>>> Caponi
>>>>>>> Mazda CX-5 '24 2.5 AWD e-Skyactiv G
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On 2025-11-12 17:23, RaR wrote:
>>>>>>>> Toks įspūdis, kad visi čia tik F1 Gran Prix etapuose vairuoja - >>>>>>>> per valandą nė sekundei laiko negali nukreipti dėmesio nuo >>>>>>>> kelio. O per tą valandą, aišku, būtinai sušals į ledą >>>>>>>> nepasididinę arba iškeps nepasimažinę temperatūros salone 0,5 >>>>>>>> laipsnio. Betgi tam yra lenktynių trasos ir visokie kartingai be >>>>>>>> jokių skydelių ir kitų "nereikalingų šiuolaikinių nesąmonių". >>>>>>>> Man tokių problemų kėlimas atrodo debilizmo išraiška, ne mažiau. >>>>>>>> Įprastinėje kelionėje aš turiu krūvą laiko pakeisti giliausiai >>>>>>>> paslėptus skydelio nustatymus 10 kartų, jei tik reikia. O kai >>>>>>>> tikrai reikia sukaupti visą dėmesį, tai galiu tas kelias minutes >>>>>>>> ir pakentėti nepersijungęs radijo stoties ar pusę laipsnio >>>>>>>> nepakeitęs salono temperatūros.
>>>>>>>>
>>>>>>>> On 2025-11-12 14:49, Sail wrote:
>>>>>>>>> Pats pagalvok. Kai šalta prideti tarkim +1 laipsni, t.y. du >>>>>>>>> kartus click'as ir viskas. Niekur žiūrėt nereikia.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Radijos presetus lygiai taip pat oldskūlinėj radijoj perjungi - >>>>>>>>> ranka ant bėgiu perjungėjo, ir pirštais perbėgu presetus, arba >>>>>>>>> parenki iškart kurią nori.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ekrane niekaip. Ir dar padla naktį į akis blizgina.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On 2025-11-12 14:33, News Reader wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nu ple, jau prasideda issipisinejimai newsu stiliumi 🙂
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> tai vadinasi pries pasukdamas ratuka paziurejai i apacia, kad >>>>>>>>>> zinotum kiek pries tai buvo!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>
3Dastronomyagricultureaudioautosautos.audiautos.audioautos.binariesautos.bmwautos.clubautos.fordautos.hondacrxautos.japanautos.mercedesautos.opelautos.sportautos.volvoautos.vwaviaavia.binariesbankcardsbinariesbooksbuildingcinemacommercecomp.hardwarecomp.softwarecomp.lietuvinimascomp.networksculturedarbas.ieskaudarbas.siulaudesigneconomicselectronicsfaunafauna.aquafauna.binariesfishingflorafotofoto.binariesgamesgames.csgames.onlinegsmgurmanaihumourhumour.binariesinternetlawmicrosoftmotomusicmusic.binariesmusic.instrumentsmusic.LT.binariesnavigacijaphppoliticsprogrammingrpgsportstudyingsveikatatalktesttranslationtransportationtraveltravel.binariestvunixvideovideo.binarieswatersportswwwwww.flashpdaautos.supermama.ltmobiledarbasretro.3Dretro.agricultureretro.astronomyretro.audioretro.autosretro.autos.audiretro.autos.audioretro.autos.binariesretro.autos.bmwretro.autos.clubretro.autos.fordretro.autos.hondacrxretro.autos.japanretro.autos.mercedesretro.autos.opelretro.autos.sportretro.autos.supermamaretro.autos.supermama.ltretro.autos.volvoretro.autos.vwretro.aviaretro.avia.binariesretro.bankcardsretro.beosretro.binariesretro.booksretro.buildingretro.cinemaretro.commerceretro.compretro.comp.hardwareretro.comp.lietuvinimasretro.comp.networksretro.comp.softwareretro.cultureretro.darbasretro.darbas.ieskauretro.darbas.siulauretro.designretro.economicsretro.electronicsretro.e-vejasretro.faunaretro.fauna.aquaretro.fauna.binariesretro.fishingretro.floraretro.fotoretro.foto.binariesretro.gamesretro.games.csretro.games.onlineretro.games.rpgretro.genealogijaretro.gsmretro.gurmanairetro.humourretro.humour.binariesretro.internetretro.YZFretro.YZF.nebukretro.YZF.nebuk.netikintisretro.YZF.nebuk.netikintis.bukretro.YZF.nebuk.netikintis.buk.tikintisretro.lawretro.microsoftretro.mobileretro.motoretro.musicretro.music.binariesretro.music.instrumentsretro.music.LTretro.music.LT.binariesretro.navigacijaretro.newsretro.news.taisyklesretro.newuserretro.pdaretro.phpretro.politicsretro.programmingretro.rpgretro.sportretro.studyingretro.sveikataretro.talkretro.translationretro.transportationretro.travelretro.travel.binariesretro.tvretro.unixretro.videoretro.video.binariesretro.watersportsretro.wwwretro.www.flashdiylt.rkm.news.announcelt.rkm.news.newuser