"bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message news:i5gbuf$jue$1@trimpas.omnitel.net... > "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų > news:i5fsqf$oj4$1@trimpas.omnitel.net... >> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >> news:i58ape$dtm$1@trimpas.omnitel.net... >>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>> news:i58299$vqu$1@trimpas.omnitel.net... >>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>> news:i57tdr$ol0$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>> news:i57mrf$dcp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>> news:i55npe$3aa$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>> news:i55dgc$hne$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>> news:i55c4t$fk9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>>>> news:i556gc$6ja$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>>> news:i5510c$tr1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>>>>>> news:i531mp$sp7$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>>>>> news:i52h45$ok$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>>>>>>>> news:i52fvt$ueg$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>>>>>>> news:i50g2t$t2j$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>>>>>>>>>> news:i50c3u$lj1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>> news:i5068q$c0j$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>>>>>>>>>>>> news:i500d2$355$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>> O tai logini mastyma sunku ijungt? >>>>>>>>>>>>>>>>> O ba, kokie žodžiai, klausyk protingėjam ne dienom bet >>>>>>>>>>>>>>>>> valandom. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagal dalies pastato piesinuka pastata galima tik >>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatyt, o neatstatyt >>>>>>>>>>>>>>>>>> Del istorijos, tai tais rumais propaguojama prolenkiska >>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos istorija, tai gal butu teisingiau, kad lenkai ju >>>>>>>>>>>>>>>>>> statyba butu ir finansave :) >>>>>>>>>>>>>>>>> Tai geriau jokios istorijos negu bloga? >>>>>>>>>>>>>>>> Istorija yra tokia, kokia yra, nei bloga, nei gera >>>>>>>>>>>>>>> Lyg pats sakei - bloga istorija, prolenkiška ir su >>>>>>>>>>>>>>> propagandos elementais. >>>>>>>>>>>>>>> Trūksta nuoseklumo. >>>>>>>>>>>>>> propaganda yra teigt, kad prie lenko Lietuva klestejo, o >>>>>>>>>>>>>> pries tai laukiniais buvo >>>>>>>>>>>>> Ir kuo rūmų atstatymas tokį teiginį suponuoja? >>>>>>>>>>>>> Gal kaip tik atvirkščiai, Rūmų egzistavimas ne tik Krokuvoje, >>>>>>>>>>>>> bet ir Vilniuje >>>>>>>>>>>>> suponuoja mintį "tai buvo dviejų lygiaverčių partnerių >>>>>>>>>>>>> sąjunga", tuo tarpu >>>>>>>>>>>>> nuosavų neturėjimas suponuoja mintį "prie lenko buvo taip"? >>>>>>>>>>>> lygiaverciu??? Tai kad jau nuo Krevos sutarties (ty Lietuvos >>>>>>>>>>>> valstybes zlugimo pradzios) tie "partneriai" nelygiaverciai >>>>>>>>>>>> buvo >>>>>>>>>>> Jei rezidenciją kurioje reziduodavo kunigaikštis sugebėdavo >>>>>>>>>>> išlaikyt, >>>>>>>>>>> tai... Jei laikai save nelygiaverčiu, tai ir esi nelygiavertis. >>>>>>>>>>> Visos problemos prasideda galvose. >>>>>>>>>>> Žlugimas prasidėjo kai veršelius (Poniatovskių >>>>>>>>>>> herbas) rinkt pradėjo. >>>>>>>>>> Negi tu is tikru ta lietuviu, lenku partneryste laikai >>>>>>>>>> lygiaverte? Kiek zemiu del jos prarasta, praktiskai sunaikinta >>>>>>>>>> kalba ir kultura ... >>>>>>>>> Kai pats apsileidi, krislą kito akyje lengva įžiūrėt, ar ta būtų >>>>>>>>> valdžia, ar lenkai, ar ekonomika, ar kapitalas. >>>>>>>>> Daug sudėtingiau pamatyt rastą panosėj. >>>>>>>> Velgi, koks skirtumas, kas del tu dalyku buvo kaltas: savi ar >>>>>>>> svetimi. Bet kuriuo atveju kvaila yra tuo istroijos laikotarpiu >>>>>>>> didziuotis ir jam paminklus statyt, nebent kazkas nori uzbaigt tais >>>>>>>> laikais nebaigtus darbus, ty galutinai sunaikint Lietuva ir >>>>>>>> lietuviu tauta >>>>>>> Didžiulis skirtumas. Kur savų skystų mažai, svetimiems nėr ką veikt. >>>>>> Tai kaip ir priejom isvados, kad valdovu rumai - paminklas tu laiku >>>>>> skystagalviams :) >>>>> Kiekvienas išvadas pasidaro kokias nori. Galima ir atvirkščias, >>>>> paskutiniams nesuskystėjusiems. >>>> O tai kokia kalba ties nesuskysteje kalbejo, kokiems "dievams meldesi" >>>> ir isvis kuo save laike? >>>> Drisciau su Jumis nesutikt del isvados, bet Jusu minties eiga man >>>> patinka :) >>> A tu dievų paklausk, jie tave geriau supranta :) >>> Jei rimtai, sunkiai įsivaizduoju. Užtai Mindaugas II čiut nebuvo >>> karūnuotas >>> (jau buvo išrinktas), nors lietuviškai kalbėt net nemokėjo, o tai >>> gerokai vėliau >>> įvykę įvykiai nei aptariamieji. Žinant Vakarinės Lietuvos dalies >>> gyventojų >>> užsispyrimą, nesitaikstymą su primetamom taisyklėm nenustebčiau. >> Del ko nenustebtum? > > Dėl dievų ir kalbos. > > >>>>>>>>>>>>>>>>> Atsibusk vieną kart, iki "prolenkiškos" architektūroje >>>>>>>>>>>>>>>>> buvo >>>>>>>>>>>>>>>>> naudojamas medis, medinės pilys ir t.t. Supuvo, išplėšė, >>>>>>>>>>>>>>>>> sutrypė, nėra. >>>>>>>>>>>>>>>>> Net ir su piešiniais striuka. Gaila bet deja faktas. Liko >>>>>>>>>>>>>>>>> trupiniai >>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kapų kasinėjimai. Dabar galima rinkt trupinius ir >>>>>>>>>>>>>>>>> bandyt >>>>>>>>>>>>>>>>> rekonstruot kas dar įmanoma arba bandyt eilinį kartą >>>>>>>>>>>>>>>>> gerkles perkąst viens kitam. >>>>>>>>>>>>>>>> O tai ne iš trupinių tuos rūmus pastatė/atstatė? Bet esmė >>>>>>>>>>>>>>>> tame, kad pastatė/atstatė rūmus iš tų laikų, kai >>>>>>>>>>>>>>>> savarankiškos Lietuvos kaip tokios praktiškai jau nebuvo. >>>>>>>>>>>>>>>> Tai gal dafaj pradedam leninus ir stalinus atstatinėt, jei >>>>>>>>>>>>>>>> jau taip istoriją mylim :) >>>>>>>>>>>>>>> Atstato paskutinę stovėjusią. O kurią turėtų, iš kurio >>>>>>>>>>>>>>> amžiaus >>>>>>>>>>>>>>> būtų "teisingiausia"? >>>>>>>>>>>>>> Nu, tada kad ir tarpukario Lietuvos prezidentura keliskart >>>>>>>>>>>>>> teisingiau butu sutvarkyt ar kitus tu laiku pastatus. Vis tik >>>>>>>>>>>>>> laisvi ir savarankiski tada buvom >>>>>>>>>>>>> Senai buvau, bet lyg Prezidentūra Kaune sutvarkyta buvo... >>>>>>>>>>>>> Rūpintis reikia >>>>>>>>>>>>> visais istorijos periodais kuriais nebuvom okupuoti. >>>>>>>>>>>> butent, kuriais NEBUVOM OKUPUOTI >>>>>>>>>>> Lenkai Lietuvos viduramžiais okupavę nebuvo, vietinių galvos >>>>>>>>>>> buvo >>>>>>>>>>> suskystėjusios. Už ką ir gavom pamoką. >>>>>>>>>> Cia jau detales - kieno galvos suskystejusios. >>>>>>>>>> EU irgi tiesiogiai Lietuvos neokupavo, bet tai neduoda pagrindo >>>>>>>>>> laikyt, kad Lietuva ir, tarkim, Vokietija ar Prancuzija yra >>>>>>>>>> lygiavertes partneres >>>>>>>>> Tas pat rąstas panosėje. >>>>>>>> Tiesiog nesiseka Lietuvai su visokiom sajungom ir unijom :( Likimas >>>>>>>> turbut toks, arba but savarankiskai, arba ... >>>>>>> Tiesiog reik jausti skirtumą, tu prisijungi ar tave. >>>>>> Bet rezultatas tai tas pats >>>>> Vandenį gariname ugnimi vs ugnį užpilame vandeniu. >>>>> Procesas tas pats. Velnias slepiasi smulkmenose. >>>>> Rezultatai skiriasi. >>>> Tai kad ir procesas skiriasi siuo atveju >>> Nagi nagi ir kuo apart dozavimo? Taip paprastai, ūkiškai, be garo katilų >>> ir kitų technologinių pasiekimų tobulinant efektyvumą, kad nenuklyst į >>> atominių reaktorių technologijas irgi naftos grežinių gesinimo ypatumus. >> Vienu atveju uzpili, kitu garini. Tik komponentai tie patys, o procesai >> skiriasi > > Tu ant gesinamo laužo užpiltam garuojančiam vandeniui paaiškink, > kad ne garuot jis turi, o gesinti. Bet visgi sita procesa tikslingiau vadint gesinimu :)