Am 18.02.2012 14:48, schrieb RaR: > Na taip, rašiau apie manipuliavimą genais, o ne kokiais ten rusiškais > tinklalapiais. Aaa, tikrai, labai atsiprašau. > > Bet čia bereikalingai nukrypta į šoną. Man nesvarbu kuo manipuliuoja > pašnekovas - genais ar tinklalapiais, svarbu kokias mintis jis išsako. Tai mūsų nuomonės čia skiriasi - mano manymu, išsakomos mintys vienu ir kitu atveju yra labai skirtingos vertės. Kur, beje, esminis žodis yra "manipuluoti" ryšium su informacija - tai, mano supratimu, labai arti demagogijos, kažkokių man neskaidrių tikslų siekimo ir, blogiausiu atveju, piktybiškumo. Čia taikau ne asmeniškai, jei ką, tik aiškinu savo poziciją konkrečios sąvokos atžvilgiu. > Koks nors neturintis specialaus išsilavinimo "blogeris" kartais tam > tikrą mokslo sritį gali suprasti geriau už kokį laborantą ar studentą, > kasdien besikrapštantį tos srities laboratorijoje. Kas blogiau, > pasitaiko ir visokių profesorių, netgi aktyviai besireiškiančių > žiniasklaidoje, bet visiškai neišmanančių srities, apie kurią šneka. Taip, su tuo visai sutinku. Bet kaip tai susiję su nenoru (kurį išskaitau iš tavo pasisakymų) leisti "klausytojams" daugiau sužinoti apie tavo asmenį? Su nuoskauda, kad "realiam gyvenime" daugiau žiūrima ne į tai, ką tu darai, o į tai, kas tu esi? Ir taip, tu teisus - čia yra nukrypimas į šoną nuo pradinės diskusijos, į kurią veltis visiškai neturiu noro, nes, nors turiu savo nuomonę tuo klausimu, tai nėra mano interesų fokuse :) O va štai kalbos kaip įvaizdžio ir supratimo formavimo, ypač virtualioje erdvėje, problematika šiuo metu vis užkliūva... > > > > > 2012.02.18 13:10, ramon rašė: >> Ruta, >> patikslinsiu tave- Rar raso apie manipuliavima genais- >> biotechnologija. Ar >> genu inzinerija- nezinau - pats pasakys :) >> >> o cia sukramtytas pradziamokslis 'zaliems' is 500 zodziu /3 min skaitymo >> apie vezi ir genus- >> http://dalius.serveriai.lt/science/index.php?option=com_content&view=article&id=52:genai-ir-vys&catid=34:medicina&Itemid=53 >> >> >> Ramunas >> >> "Ruta"<rutapeter@online.de> wrote in message >> news:jhnvnt$k4u$1@trimpas.omnitel.net... >>> Nu bet matai, argumentai ir autoritetas (autoritetą čia suprantant kaip >>> tam tikru pasitikėjimu to žmogaus nuomone) yra susiję. Nes mes, kaip >>> ribotos laike būtybės, nuo gimimo renkamės, kokias žinias ir patirtis iš >>> kokių žmonių priimti "a priori", į ką žiūrėti kritiškai, o į ką >>> nekreipti >>> dėmesio, nes "tas vistiek durnas" - kitos galimybės mes paprasčiausiai >>> neturime. >>> >>> Iš to ką tu atsakei ar čia rašei, aš asmeniškai žinau tik, kad >>> "mokslas - >>> mano sritis" ir "manipuliavimas rusiškais tinklapiais yra mano kasdienė >>> duona". Nei vienas, nei kitas faktas tavo išsakomiems teiginiams >>> konkrečiai medicinos atžvilgiu jokio patikimumo bonuso nesuteikia... >>> O jau >>> žodžio "manipuliavimas" pasirinimas vien savo darbui apibūdinti mano >>> smegeninėj įjungia įspėjamąją lemputę "Atsargiai" :) >>> >>> Teiginiai dar nėra patys savame argumentai, beje. >>> >>> Am 18.02.2012 11:08, schrieb RaR: >>>> Tai iš esmės jau atsakiau, ir tai gal be reikalo. Dėl specializacijos, >>>> tai galima nusismulkinti ir iki konkrečių dabar arba praeityje vykdytų >>>> projektų. Šiaip jau aš noriu diskutuoti ne kažkokio savo autoriteto, o >>>> argumentų pagalba. To paties laukiu ir iš pašnekovų, o į jų autoritetą >>>> tokioje anoniminėje erdvėje nekreipiu dėmesio. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2012.02.17 17:38, CatBlack rašė: >>>>> Klausimu i klausima paprastai atsakineja tik tam tikros tautybes >>>>> atstovai :) >>>>> >>>>> Taigi kokioj srity specializuojates? Ar tai paslaptis? As esu >>>>> vaistininkas ir nebijau to pasakyti, jeigu kas manes klausiama. >>>>> Ir nemanau, kad apskritai yra gedingu profesiju. >>>>> >>>>> >>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>> news:jhjnnc$snv$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Kokia? Rusiškus tinklalapius paminėjau turėdamas omeny "njūsų" >>>>> auditoriją. Esu lietuvis, bet šiaip jau pagal tautybę paskiro žmogaus >>>>> nevertinu - juk jis nepasirenka kur gimti. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> 2012.02.16 21:46, CatBlack rašė: >>>>>> Na, bent jau tautybe aiski. >>>>>> >>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>> news:jhjlhk$pqi$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Betarpiškai besisiejančio su aptariama tema. Bet kuriuo atveju apie >>>>>>> genus >>>>>>> ne tik perskaitau rusiškuose tinklalapiuose, manipuliavimas jais >>>>>>> ir jų >>>>>>> tyrinėjimas yra mano kasdieninis darbas. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2012.02.16 21:18, CatBlack rašė: >>>>>>>> Jeigu tokie teiginiai, tai gal galite prisistatyti, kokio mokslo >>>>>>>> atstovas >>>>>>>> esate? >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>> news:jhjjdg$nfq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Kad "jį ir nustatyti ir gydyti arba suvaldyti tebėra labai >>>>>>>>> sunku ir dažnai neįmanoma" niekur neneigiau. Bet teigti, kad >>>>>>>>> apie jį >>>>>>>>> nieko >>>>>>>>> nežinoma ir kad nepadaryta jokios pažangos jį diagnozuojant ir >>>>>>>>> gydant >>>>>>>>> gali >>>>>>>>> tik visiškas profanas šioje srityje. Kaip ir svaičioti apie >>>>>>>>> kažkokį >>>>>>>>> "carcinogenus vulgaris". >>>>>>>>> >>>>>>>>> Dėl terminų, tai jie tavo specialybė, o mokslas - mano. >>>>>>>>> Perskaičius >>>>>>>>> vieną-kitą mokslo populiarinimo straipsnelį, knygą ar išklausius >>>>>>>>> paskaitą >>>>>>>>> labai lengva įsivaizduoti, kad gerai supranti kažkokią sritį, >>>>>>>>> kurioje >>>>>>>>> nedirbi. Vis gi, norint ją iš tikrųjų suprasti, žinok, reikia >>>>>>>>> "nemažai >>>>>>>>> žolės apšikti". >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2012.02.16 20:05, ALORA rašė: >>>>>>>>>> taip, tamsta labai tvarkingai iškalėte vadovėlį :))) jei visi >>>>>>>>>> britų >>>>>>>>>> mokslinykai taip būtų darę, atomas taip ir liktų neišrastas >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> bet tamsta nežinote vieno dalyko. Prieš daug daug metų vadovėlyje >>>>>>>>>> buvo >>>>>>>>>> parašyta, kad Žemė - apversto bliūdo formos ir tai buvo >>>>>>>>>> neginčijama ir >>>>>>>>>> įrodyta beigi patvirtinta tiesa >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> tokias nesąmones svaičioji. jeigu tiek būtų žinoma, vėžys >>>>>>>>>> nebebūtų >>>>>>>>>> problema, bet jį ir nustatyti ir gydyti arba suvaldyti tebėra >>>>>>>>>> labai >>>>>>>>>> sunku ir dažnai neįmanoma. Tai tiek apie tamstos 'kancerogenezės >>>>>>>>>> mechanizmą' :) beje, pasinagrinėkite šio pseudotermino darybą, >>>>>>>>>> jis toks >>>>>>>>>> biškį tautologiškas >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>> news:jhj4td$7fv$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Tai kad mokslas neturi jokių prielaidų tam carcinogenus vulgaris >>>>>>>>>>> egzistavimui. Šiuolaikiniame tyrimų lygyje, ypač vėžio srityje, >>>>>>>>>>> toks >>>>>>>>>>> virusas jau seniai turėtų būti aptiktas. Dėl dievo piršto >>>>>>>>>>> nesamprotausiu, bet predispozicija ar aplinkos sąlygos - tai ne >>>>>>>>>>> kažkokie svaičiojimai, o tvirtai nustatyti DNR pakitimai, >>>>>>>>>>> kancerogenai >>>>>>>>>>> ar virusai su eksperimentiškai įrodytu kancerogenezės >>>>>>>>>>> mechanizmu. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >> >>