"Bronco" <TRINTI_bronco.mail@gmail.com> wrote in message news:i6lja6$urs$1@trimpas.omnitel.net... > On 2010-09-12 12:16, RaR wrote: >> Bet turto mokesčiai, ypač žemės, net ir progresyviniai - gana logiški ir >> yra daugelyje išsivysčiusių šalių. > > > Logika tame yra, bet dažnai tų mokesčių realizavimas būna nelogiškas. Juk > mokesčių mokėjimui labai svarbus yra psichologinis momentas - tik > truputėlį mokestį padidina ir jau vietoj to, jog jaustumeis dalyvaujantis > socialinės gerovės projekte, pasijunti paprasčiausiai apiplėšiamas. > Praktiškai, tai naujo drakono paleidimas iš butelio, su kurio siūlomais > privalumais politikai dažnai nesusitvarko. Bent jau Lietuvoje, manau, > pirmai progai pasitaikius tie mokesčiai būtų didinami iki nerealaus > dydžio. Nematau čia jokio drakono paleidimo. Normali mokesčių sistema, sėkmingai taikoma daugelyje išsivysčiusių šalių. Dėl konkrečių skaičių ir jų progresyvumo - tai techniniai klausimai. Be abejo, visada turėtų būti suinteresuotumas daugiau uždirbti. Šiuo atveju siūlymas iki tam tikro dydžio taikyti vieną tarifą, tam, ką uždirbi virš to - didesnį tarifą ir t.t. man atrodo gana protingas ir neatimantis motyvacijos daugiau dirbti. Tiesiog reikia viską protingai paskaičiuoti ir įvertinti, kad nepridaryti liapsusų. O šiaip jau kalba čia prasidėjo ir aš į diskusiją įsiterpiau ne dėl pajamų mokesčių, o dėl turto mokesčių (vienu protingiausių iš jų laikau žemės mokestį). Tai priverčia žmones suktis, kadangi negali kartų kartos gyventi iš kažkokio gerai prasisukusio prosenelio turtų. Jei palikuonys reikiamai nesisuka, jų turtas dėl mokesčių gana greitai susitraukia iki vidutinių piliečių turimo. Ir tokią sistemą laikau visiškai teisinga ir moralia. Kaip sakoma, "iš kiekvieno pagal sugebėjimus - kiekvienam pagal nuopelnus" (o ne pagal tėvų ar prosenelių nuopelnus). > Prancūzijoje maždaug taip ir atsitiko, nes progresyviniai mokesčiai taip > sutvarkyti, jog pasiekus tam tikrą algos dydį (maždaug kaip geresnėse > valstybės tarnybos pareigybėse), mokesčiai užkyla tiek, jog atmuša bet > kokį norą stimuliuoti verslą ir siekti didesnio uždarbio, nes vistiek > aukščiau bambos neiššoksi. Bet jiems yra kur trauktis, turto prikaupė per > daug amžių, Lietuva tokios prabangos neturi. O kokios viso to pasekmės po > kelių dešimčių tokios mokesčių sistemos metų, mes galime matyti per > televizorių - pastovios demonstracijos siekiant vis mažiau laiko dirbti, > vis jaunesniems išeiti į pensiją, pastoviai didėjančių algų ir t.t. ir > pan.. O ne duok die net per pasaulinę krizę kokis politikas prašneks apie > didėsiantį pensijinį amžių ar NEDIDĖSIANČIAS algas, tai šalis gali > paskęsti socialinių neramumų liūne. Trumpiau tariant, "Duonos ir žaidimų" > tautą sukūrė tokie "socialinį teisingumą" garantuojantys mokesčiai. Tikrai nemanau, kad prancūzų demonstracijos ir t.t. - progresyvinių mokesčių pasekmė. Tai progresyviniai mokesčiai yra visokių demonstracijų ir revoliucijų pasekmė. Tiesą sakant, visokius žemės sklypus iš įvairių hercogų ir grafų, balsavimo teises, socialines garantijas, o vėliau ir visokius turto bei progresinius mokesčius išsikovojo žmonės per visokias revoliucijas, streikus ir demonstracijas, vėliau per balsavimus, niekas jiems viso to nedavė. Pažvelgus į tos pačios Prancūzijos istoriją, įvairias revoliucijas sunku ir suskaičiuoti. Ir nemanau, kad normuota darbo savaitė, tam tikras atostogų ilgis, socialinės garantijos ir t.t. tiems žmonėms yra blogiau nei buvęs lažas dvarininko žemėje. O esant visuotinei balsavimo teisei valstybė negali nebūti daugiau ar mažiau socialdemokratiška. Kitas dalykas, kad viskas turi savo ribas, bet gyvenimas viską ir sustatys į savo vietas. Yra ir tarptautinė konkurencija, niekas iš dangaus nebyra, ir visumoje gyventojai negali reikalauti iš valstybės daugiau nei jai pajėgia duoti. > IMHO, bet progresyviniai mokesčiai yra labai subtili priemonė ir prieš ją > panaudojant tiesiogiai, reiktų labai gerai pamąstyt, ar tikrai mes esame > TA valstybė, kuri jau gali leisti su jais eksperimentuoti. Nežinau, reikia tų progresinių ar ne, bet nematau juose jokios tragedijos. Ir čia nėra joks eksperimentas, daug kur tai jau seniai veikia, nematau kuo mes jau tokie išskirtiniai. O šiaip mes eksperimentuojame tikrai daug ir įvairiose srityse, dažniausiai ten, kur jau yra seniai surasti ir patikrinti sprendimai.