Tema: Re: Kreivio tinklaraštis
Autorius: RaR
Data: 2010-08-30 11:05:07
"Objektyvu" - tai žmonių sukurtas terminas, ir jis laisvas į tą prasmę įdėti tokią reikšmę, kokią tik nori. Taigi - tai, kas yra objektyvu, yra tiesiog subjektų susitarimo reikalas, o įprastiniame gyvenime kai kurios tiesios yra gana pastovios bei nekelia didelių abejonių. Tiesiog gamtos mokslų atstovas niekada negali užmiršti, kad visos tiesos sukurtos žmogaus ir nėra nekintamos.

Dėl teiginio "kūnai traukia vienas kitą", tai šiuo momentu jis yra pripažinta tiesa, nors žmogui su savo pojūčiais, logika ir dabartiniais matavimo prietaisais ta trauka yra gana keistas reiškinys. Jei pasidomėti reliatyvistine mechanika, tai teiginys "kūnai traukia vienas kitą" nėra toks jau akivaizdus ir teisingas. Samprotaujant buitinėmis sąvokomis, tai gal esant kitam žinių lygiui ir esant tobulesniems matavimo prietaisams mums taps akivaizdu, kad du kūnai ne traukia vienas kitą, o stumia, o įprastinėmis sąlygomis matomas jų artėjimas vienas prie kito vyksta dėl kažkokių trečiųjų kūnų, pvz. dėl kažkokių tamprių gijų, kurias su laiku mokėsime ir "nukirpti". Gal pamatysime kad tam, jog du kūnai trauktų vienas, kitą reikia ypatingų sąlygų, kurios atsitiktinumo dėka susidarė mums stebimoje aplinkoje. Čia panašiai kaip saulės sukimasis apie žemę - ilgą laiką tai buvo akivaizdu - juk saulė pakyla vienoje pusėje, brėžia puslankį ir nusileidžia kitoje pusėje.




"Doc" <giedriusc_aciunereikia_@gmail.com> wrote in message news:i5fm85$ddh$1@trimpas.omnitel.net...
Nesuprantu kodėl teigi, kad faktas, jog kūnai traukia vieni kitus, yra subjektyvus, jei tuo pačiu metu pats sutinki, kad jis nepriklauso nuo tą tvirtinančių subjektų - taip yra arba taip nėra. Apskritai gal galėtum tada pateikti "objektyvu" apibrėžimą ir duoti bent vieną ko nors objektyvaus pavyzdį? Nes panašu, kad tavo "objektyvu" supratimas skiriasi nuo visuotinai priimto, tiksliau sakant sekant tavo minčių eiga "objektyvu" yra beprasmis žodis, kadangi nieko objektyvaus nėra (ir vėl performative contradiction - objektyvi tiesa yra tai, kad nieko objektyvaus nėra).

Kaip ten bebūtų, jei manai, kad visa tiesa subjektyvi, esi užskridime, nes tada ir šis tavo manymas yra tik subjektyvi tavo nuomonė, o tavo bandymas įrodyti, kad aš klystu su tuo nesutikdamas, yra lygiai taip pat absurdiškas kaip kad bandymas įrodyti, kad aš klystu manydamas, kad braškiniai ledai yra skaniausi.

--
Doc

"RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:i5fko0$an8$1@trimpas.omnitel.net...
> 
> Tiesiog plačiau žiūrint ta "objektyvi tiesa", kaip ir visa logika yra žmonių susitarimo reikalas. > 
> Taigi, kalbant apie ekonomiką ir t.t. aš visiškai pripažįstu ir pats naudoju sąvoką "objektyvi tiesa", tiesiog praktiškai kiekvienas, daugiau ar mažiau studijavęs fundamentaliuosius gamtos mokslus, supranta (jei nėra religingi), kad visi dėsniai yra sukurti žmogaus. Gamtai dėsniai nereikalingi. Dėsniai (ir tiesos) reikalingi žmogui, bandančiam apibūdinti gamtos reiškinių dėsningumus ir galiausiai jais pasinaudoti. Tad visi dėsniai yra sukurti žmogaus, jie priklauso nuo jų subjektyvių pojūčių ir kinta, kintant jų pažinimo lygiui. 
> 
> Taigi, kalbant apie ekonomiką ir t.t. aš visiškai pripažįstu ir pats naudoju sąvoką "objektyvi tiesa", tiesiog praktiškai kiekvienas, daugiau ar mažiau studijavęs fundamentaliuosius gamtos mokslus, supranta (jei nėra religingi), kad visi dėsniai yra sukurti žmogaus. Gamtai dėsniai nereikalingi. Dėsniai (ir tiesos) reikalingi žmogui, bandančiam apibūdinti gamtos reiškinių dėsningumus ir galiausiai jais pasinaudoti. Tad visi dėsniai yra sukurti žmogaus, jie priklauso nuo jų subjektyvių pojūčių ir kinta, kintant jų pažinimo lygiui. 
>