Tema: Re: Antilietuvishka purvasklaidos akcija
Autorius: bet_kas
Data: 2011-03-29 10:00:18
"amenox"  parašė naujienų news:imq3tj$406$1@trimpas.omnitel.net...
Teisingas apeliavimo į autoritetą naudojimas
>Ko reikia, kad argumentacija autoritetu būtų pagrįsta:
>Autoritetas privalo būti kompetentingas aptariamoje srityje.
http://lt.wikipedia.org/wiki/Darius_Kuolys - manau jis kompetentingas šioje
srityje, nemanai?

Humanitarinių mokslų daktaras yra kompetentingas komentuoti
Socialinių mokslų srities reiškinius... O Baleto primadona yra
kompetentinga aiškinti apie gyvybės galimybę Marse, nemanai?
Matote yra monospektaklis Marso kronikos...

>Autoriteto nuomonė aptariamu klausimu privalo neišeiti už jo kompetencijos 
>ribų.
Kaipo ir nenueinama į lankas, juolab kalbama apie vieną viso straipsnio
pastraipą.

T.y. lupame iš konteksto atskirą gabalą, pametam reiškinį (eitynes)
ir pradedam aiškintis, Čekutis ar Kuolys kompetentingesnis
transparantų rašyboje? Nusišnekėjo Čekutis apie Kudirką, nusišnekėjo
Kuolys lysdamas ne į savo daržą. Dabar kartu su Paleckiu galit susikabint
rankutėm ir šaukt - na va, pažiūrėkit kokie mulkiai. Nes tai labai paprasta,
kritikuoti nieko neteigiant, nelieka galimybių klaidoms. Adaptuota
primityvams.

>Autoriteto mintys privalo būti teisingai interpretuojamos, neiškraipomos.
Ar aš vienintelis šiame newsgrupe suprantu ką jis norėjo pasakyti? :)

Gal tamsta ir suprantate ką jis norėjo pasakyti, bet visiškai nesuvokiate
ko tuo pasakymu jis siekia. Nes veiksmo be tikslo nebūna.

>Privalo būti būdas (bent iš principo) tiesiogiai įsitikinti jo minčių 
>teisingumu, pavyzdžiui, pakartoti autoriteto atliktą eksperimentą.
Vienintelis būdas matyt argumentuotai paneigti, ar ne?

Pakartoti ir paneigti tapatu?

>Autoritetas privalo būti nesuinteresuotas kažkurios pozicijos teisingumu ir 
>neįtakojamas kitų faktorių (pinigų, garbės, populiarumo už tam tikros 
>pozicijos palaikymą).
Dėl šito nežinau, gal jis ir suinteresuotas, gal ir ne, šiaip tai ir
nesvarbu - kalbam ne apie jį.

Pradžiai išsijunkite daugiskaitą, ne kalbam, o kalbate. T.y. jūs norite
pasakyti. Toliau, Kuolys suinteresuotas asmuo, būtų nesuinteresuotas,
straipsnių nerašytų. Siekia populiarumo vidutinybių tarpe.
Tipinis/tradicinis politiko žingsnis.

>Laikantis šių taisyklių, apeliavimas į autoritetą nebebus argumentacijos 
>klaida, tačiau vis dar gali būti laikomas klaida formaliosios logikos 
>požiūriu, jei bus naudojamas kaip įrodymas.
Man Kuolys ne autoritetas, tiesiog jis aiškiai išdėstė savo mintis. O va
tamstos logikos iki šiol neperkandu, užuot argumentuotai atsakyt,
nukreipinėji į kažkokias wikipedijas su užuominom kapstyti kažkur giliau.
Nusibodo. Nenori atsakinėt, nereikia.

Nesu politkorektiškas ir dažnai tingiu adaptuot savas
mintis vidutinei statistinei auditorijai. Va Kuolys
nepatingėjo ir jums jo mintys tapo suprantamos.
Nusibodo, tai nusibodo... matyt pernelyg sudėtinga.


"bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
news:impnb2$duk$1@trimpas.omnitel.net...
> Vien šioje paskutinėje bandai naudot
> http://lt.wikipedia.org/wiki/Apeliavimas_%C4%AF_autoritet%C4%85
> o jau visas kitas ir vardint tingiu..
>
> "amenox"  parašė naujienų news:impher$48v$1@trimpas.omnitel.net...
> Kodėl aš turiu kažką kapstyti? Parodyk tą grubią klaidą. Išsakiau visus 
> savo
> argumentus, daviau linką kito autoriaus ta tema (tarp kitko labai 
> nuoseklų)
> ir vietoje to turiu kažką kapstyti giliau. Pakomentuok pradžiai tą linką 
> kur
> daviau, kur ten grubi klaida? Visko skaityt nebūtina, ten yra pastraipa 
> kuri
> taip ir vadinasi "Lietuva - lietuviams".
>
> Linkas jei "tingi" ieškoti -
> http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/dkuolys-nuzudyk-valstybe-paleckio-ar-cekucio-budu.d?id=43568581
>
> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
> news:impfba$ju$1@trimpas.omnitel.net...
>> Jei "kiekvienas blaiviai mąstantis" praėjo sovietinės
>> istoriografijos ir ideologizacijos smegenų
>> plovimo kursą (o dirbama buvo kryptingai per visą
>> švietimo sistemą pradedant darželiais),
>> tai mintys analogiškos tavosiom yra tipinė sėkmingos
>> smegenoplovos indikacija. Reikalas tame, kad
>> nors vėlesnės išvados nuoseklios ir logiškos,
>> pradinėse prielaidose įsiūta grubi klaida.
>> Kapstyk giliau...
>>
>>
>> "amenox"  parašė naujienų news:imet4h$41v$1@trimpas.omnitel.net...
>> Mes jau kelintą diena aiškinamės "Lietuva - lietuviams" prasmę, o tu man
>> įrodinėji kad jos esmė suvienyti Lietuvą. Kaip tu manai ką galvoja 
>> paprastas
>> Lietuvos pilietis išgirdęs tai? Kiekvienas blaiviai mąstantis pilietis
>> iškart tau pasakys ką tai reiškia. Ir visai ne tai ką tu man čia bandai
>> įrodyti. Kiekvieną net atvirai rasistinį posakį galima išvartyt taip, kad
>> jis skambės kaip lopšinė kūdikiui, bet esmė taigi nesikeičia, kaip kad tu
>> dabar padarei.
>>
>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>> news:imdjmg$ski$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Na koks dar naujo? Kaip gamtoje, taip ir ant žemės.
>>> Kaip egzistuoja lydinys, vienijimasis, gryninimas taip egzistuoja
>>> skilimas, dalijimasis, rūdijimas. Tai būsenos pokytis. Klausimas tik
>>> kuris procesas dominuoja.
>>> O šūkiai, tai detalės (reklama), vienam nepatinka Lietuva - lietuviams,
>>> kitam gi gali nepatikt Lietuva - vienykimės. Jei tikslas ieškot stulpo
>>> prie kurio prisikabint...
>>>
>>> P.s. masonai - laisvieji mūrininkai, profesinė sąjunga. Profesijų 
>>> sąjunga
>>> gali egzistuoti remiantis specializacija (inžinieriai, filologai, 
>>> sociologai),
>>> sąjunga gali egzistuot kalbiniu pagrindu, gali išsilavinimo, vertybių ir 
>>> t.t.
>>>
>>>
>>> "amenox"  parašė naujienų news:imd94g$dba$1@trimpas.omnitel.net...
>>> O liejikai, kažkas naujo. Čia tipo masonai kažkokie ane? Tada klausimas 
>>> ar
>>> tie liejikai Lietuvos piliečiai ar ne? Ir jei jie siekia tokio kilnaus
>>> tikslo suvienyti Lietuvos piliečius kodėl jie nepasirinko jų norą
>>> išreiškiantį šūkį pvz. "Lietuva - vienykimės"?
>>>
>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>> news:imd4jg$7lj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> :)
>>>> Beviltiškas jau... Sugadintas. Ai čia šitas klausimas neduoda 
>>>> ramybės....
>>>>
>>>> Lietuvą (sulietą) siekia susigrąžinti liejikai (vienytojai).
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> "amenox"  parašė naujienų news:imcmgr$ge3$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Pabandom paskutinį kartą, kalbam apie frazę "Lietuva - lietuviams", 
>>>> mano
>>>> buvo užduotas paprastas klausimas - "Kokiems lietuviams reikia gražinti
>>>> laisvą ir nepriklausomą  Lietuvą?" Atsakyk į duotą klausimą ir 
>>>> skaitysim kad
>>>> tu dar nevisai beviltiškas.
>>>>
>>>> Linkai į teisės normas manęs nedomina, futbolo taisyklės, konstitucijos 
>>>> ir
>>>> sąjungos taisyklės taip pat. Spręsti tavo filosofinių apmastymų apie
>>>> filosofinę klausimo pusę irgi nesiruošiu. Atsakyk paprastai be
>>>> "išsip**jimų". Jei nenori tai baigiam šią temą.
>>>>
>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>> news:imclde$ehj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Futbole - futbolo taisyklės, įmonėje - įmonės vidaus taisyklės,
>>>>> valstybėje - konstitucija, valstybių sąjungoje - sąjungos taisyklės.
>>>>>
>>>>> Jei atvirai, tai kurčiasis atsakymo niekada neišgirs. Natūralios
>>>>> girdimumo sąlygos niekinės.
>>>>>
>>>>>
>>>>> "amenox"  parašė naujienų news:imc9p1$qut$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Atleisk, bet nesuprantu prie ko čia futbolo taisyklės. Tipo nori kažką
>>>>> pasakyti kad aš nesuprantu kažkokių taisyklių ar teisės normų? Jei 
>>>>> atvirai
>>>>> man kažkaip px kur tu čia viską nukreipi, kaip neatsakei į klausimą 
>>>>> taip ir
>>>>> neatsakysi.
>>>>>
>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>> news:imc7o8$nu1$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Futbolininkui sužaidusiam ranka labai
>>>>>> nepatinka ir nesuprantama, kodėl cituoja
>>>>>> futbolo žaidimo taisykles. Jis neapsimetinėja,
>>>>>> jam tiesiog nesuvokiama kaip aikštės
>>>>>> teisėjas sugebėjo pastebėti jo "chaltūrą".
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "amenox"  parašė naujienų news:imc5vt$kvm$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>
>>>>>> Vietoj to kad tiesiog atsakyt į teiginį, kaip visuomet pradedama 
>>>>>> mėtytis
>>>>>> kažkokiom nuorodom į kažkokias teises. Aš ne bukas ir neapsimetu, 
>>>>>> tiesiog
>>>>>> man jūsų proto vingiai nesuvokiami.
>>>>>>
>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message
>>>>>> news:imc2rt$gi7$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> O tai jus su Alvidonu ir panasiais is tikruju tokie buki ar tik 
>>>>>>> apsimetat?
>>>>>>>
>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message 
>>>>>>> news:imae06$3f9$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Tai gal paaiškinsi kuo su mūsų tema tai susiję? Pakartoju sena savo 
>>>>>>>> teiginį N postų žemiau:
>>>>>>>> "Lietuva jau daugiau nei 20 metu laisva ir nepriklausoma valstybe 
>>>>>>>> bei
>>>>>>>> priklauso joje gyvenantiems piliečiams. Gal gali patikslinti 
>>>>>>>> kokiems
>>>>>>>> lietuviams ją reikia gražinti?"
>>>>>>>>
>>>>>>>> Primenu kad kalbam apie šūkį "Lietuva - lietuviams". Gali Kudirką 
>>>>>>>> cituot jei tau nuo to lengviau. :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> P.S. Dar kartą primenu kad kalbam apie šiuos laikus - 2011 metai. 
>>>>>>>> Gal tu netyčia dar prie bokšto randies? Tada atsiprašau.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message 
>>>>>>>> news:imackp$1jt$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> "laisva" ir "privaloma"
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Skaityk ketvirtą, penktą, šeštą.... kol suprasi.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "amenox"  parašė naujienų news:im7tj2$7va$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Viršvalstybinė teisė, viršnacionalinė teisė - teisės normos, 
>>>>>>>>> pagal teisinę
>>>>>>>>> galią viršesnės už nacionalinę teisę ir nuo jos nepriklausančios, 
>>>>>>>>> privalomos
>>>>>>>>> atitinkamoms valstybėms, viršvalstybinės organizacijos narėms.
>>>>>>>>> Viršvalstybinė teisė įgyvendinama specialių institucijų pagalba. 
>>>>>>>>> Priešingai
>>>>>>>>> nei tarptautinė teisė, kurios normų laikymasis ir vykdymas dažnai 
>>>>>>>>> priklauso
>>>>>>>>> nuo tarptautinės teisės subjektų geros valios, viršvalstybinė 
>>>>>>>>> teisės ir jos
>>>>>>>>> privalomumas garantuojamas atitinkamo specialaus administracinio 
>>>>>>>>> mechanizmo
>>>>>>>>> dėka."
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tris kart perkaičiau - nesupratau kaip ji su mūsų tema susijus. :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>>>>> news:im7q5t$3cd$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Ypatingai žiopliems kvaksintiems varliukams:
>>>>>>>>>> http://tinyurl.com/4q3d96f
>>>>>>>>>> Pirmas punktas
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "amenox"  parašė naujienų 
>>>>>>>>>> news:im7kg8$p0r$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ką? :)))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message
>>>>>>>>>> news:im7bo8$95g$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Nagi, nagi, papasakokit, ką jūs žinote apie supranacionalinę 
>>>>>>>>>>> teisę?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "amenox"  parašė naujienų 
>>>>>>>>>>> news:im6us9$ili$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Lietuva jau daugiau nei 20 metu laisva ir nepriklausoma valstybe 
>>>>>>>>>>> bei
>>>>>>>>>>> priklauso joje gyvenantiems pilieciams. Gal gali patikslinti 
>>>>>>>>>>> kokiems
>>>>>>>>>>> lietuviams ja reikia grazinti?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "trickyvic" <meilas@meilas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:im36t5$fga$2@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Nu va Alvidona suvare, sumaise su ismatomis ir pjuvenomis ir 
>>>>>>>>>>>> pasodino ant kuolo :)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Veikejas wrote:
>>>>>>>>>>>>> V.Kuridrkos "Varpas" ir J.Basanviciaus  "Ausra" pagal tave 
>>>>>>>>>>>>> taipogi tie klykiantys.
>>>>>>>>>>>>> Pagal tave visi 1918m. signatarai nacistai... tai arba tu ltu 
>>>>>>>>>>>>> prieshas dirbi rusam arba susipykes su protu...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message 
>>>>>>>>>>>>> news:ilrdms$rmh$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>> O kod?l tur??iau ? Klausk tø klykian?iø "Lietuva lietuviams".
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "Remigijus" <em@i.las> wrote in message 
>>>>>>>>>>>>>> news:ilra5g$p0i$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>> Prasome isdestyti lietuviskumo demeni nacizmo apibrezime.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Be galo degingas is anksto,
>>>>>>>>>>>>>>> Remigijus
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> On 2011.03.16 17:31, Alvidon wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>> Nuo gimimo. Pagal apibr??im?.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> "Veikejas"<bishopaz@centras.lt>  wrote in message 
>>>>>>>>>>>>>>>> news:ilpm9i$76r$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>> Antilietuvishka purvasklaidos akcija o arshiausiai 
>>>>>>>>>>>>>>>>> pasireishkia cia lrytas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Nuo kada shukis "Lietuva lietuviams" tapo nacistiniu ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>