Tai viskas ką sugebėjai išbezdėti? Kurgi dingo šnekos apie Kudirką ir patriotiškumą? Turi kažkokių kitokių faktų apie "Lietuva - lietuviams" kilmę ir gali paaiškint kitokią šio posakio prasmę? Prašom, įdėmiai klausau. "smokas" <no@no.yes> wrote in message news:imij35$4p9$2@trimpas.omnitel.net... > snargliukams kuoliukas imponuoja? > > On 2011-03-25 11:00:17 +0200, amenox said: > >> Jeigu ten gyvena daugybė tautybių ir niekas nešaukia kaip pats sakai >> "Anglija - anglams", kuo tai skiriasi nuo Lietuvos? Lietuvoj situacija >> išskirtinė kažkokia? Ar tiesiog čia visi mėgsta cituoti Kudirką? Šiaip ką >> aš apie tai galvoju pilnai aprašo šitai (daug raidžių, bet jei norit >> suprast mano nuomonę galit paskaityt, jei nenorit kaip norit): >> >> „Lietuva – lietuviams“ >> Išgirdęs R. Čekutį žiniasklaidai teigiant, kad šaukdami „Lietuva – >> lietuviams“ jis ir jo išrikiuotas jaunimas „skandavo himno autoriaus >> idealą“, suglumau. Esu nesyk skaitęs V. Kudirkos tekstus, bet taip ir >> neradęs tokio jo palikto idealo. Puoliau dar kartą versti ir raštų tomus, >> ir V. Kudirkos redaguotą „Varpą“. Tik 1896 metų 1-ame “Varpo” numeryje >> atradau ne V. Kudirkos, bet Kazio Griniaus straipsnį, kuriame esama >> žodžių: „Lietuva priguli lietuviams ir jie privalo rūpintis apie save!“. >> Tokiais žodžiais būsimas Lietuvos prezidentas nusakė pavergtos tautos >> ryžtą tapti suverenu savo krašte. Po bergždžių paieškų kreipiausi į patį >> R. Čekutį: gal jis galėtų savo viešus žodžius pagrįsti konkrečiu himno >> autoriaus tekstu? Gavau elektroninę nuorodą į 1902-aisiais „Varpe“ >> paskelbtą Lietuvių Demokratų Partijos programos projektą. Atkreipiau R. >> Čekučio dėmesį, kad jo atsiųstas tekstas parašytas ir paskelbtas prabėgus >> trims metams po himno autoriaus mirties, ir dar kartą pasiteiravau, ar >> jis gali viešai pasakytus žodžius paremti V. Kudirkos citata. Jokio >> papildomo teksto nebesulaukiau. >> Taigi Gedimino prospektu vestam jaunimui ir visuomenei R. Čekutis sakė >> netiesą. Žodžių „Lietuva – lietuviams“ V. Kudirkos kūryboje nėra, himno >> autorius nėra jų nurodęs palikuonims kaip testamentinio priesako. >> Tvirtinti, kad žmogaus neišsakyti žodžiai esą jo idealas, nesąžininga, >> negarbinga. Taip elgiantis, tyčiojamasi ne tik iš patiklių žurnalistų, >> visuomenės, bet ir iš savo jaunųjų bendražygių – rikiuotėn sukviestų >> mėlynakių mergaičių ir skustagalvių berniukų. Taip tyčiojamasi iš paties >> V. Kudirkos, siekusio mums palikti tiesos, moralinės šviesos ir Lietuvos >> meilės idealus. >> Beje, R. Čekutis su draugais išniekina ir Lietuvių Demokratų Partiją. >> Kodėl? Mat jos žodžius išgriebia iš vieno istorinio konteksto ir >> brutaliai perkelia į visiškai kitą. 1902-ųjų spalį įsisteigusi partija >> įpareigojo Kazį Grinių, Povilą Višinskį, Joną Vileišį, Jurgį Šaulį ir >> Joną Bortkevičių parengti programos projektą. Per mėnesį parašytame ir >> „Varpe“ paskelbtame projekte iš tiesų rašoma: „“Lietuva – lietuviams“, >> „Lietuva tur būt laisva“ – šis, iš pradžios nedrąsus, šauksmas pradėjo >> apimti vis didesnes ir didesnes žmonių minias“. Tačiau čia pat ir >> paaiškinama šio „šauksmo“ reikšmė: Maskolijos pavergta ir naikinama >> Lietuva norinti atgauti savo teises – spaudą lotyniškais rašmenimis, >> žodžio, jaunimo ugdymo, tikėjimo, susirinkimų, pagaliau įstatymų leidybos >> laisvę, teisę lietuviams eiti valstybines pareigas Lietuvoje. >> 1903 metais susirinkęs partijos suvažiavimas parengtos programos >> nepatvirtino. Rusijai panaikinus lietuviškos spaudos draudimą, keitėsi >> lietuvių demokratų nuostatos. Jau 1905-aisiais Lietuvių Demokratų Partija >> pasivadino Lietuvos Demokratų partija, o tais metais „Varpe“ paskelbtuose >> partijos narių atsišaukimuose reikalaujama „lygių tiesų [t. y., teisių] >> visoms mažomsioms tautoms ir tikėjimams Lietuvoje“, „autonomijos su seimu >> Vilniuje, renkamu visuotiniu, lygiu, slaptu ir tiesiu balsavimu, >> neskiriant lyties, tautos ir tikėjimo“, aškinama, kad tik demokratiškoji >> Lietuva „tegali kovoti už liuosybę ir ji tik tegali garantuoti visoms >> kitoms, kad ir mažiausioms tautoms, pilnai lygias tiesas [teises]“. >> Akivaizdu, kad šūkis „Lietuva – lietuviams“, išsakytas 1902-aisiais >> Rusijos imperijos Šiaurės Vakarų krašte, kur lietuvybė buvo persekiojama >> ir naikinama, turėjo visiškai kitą reikšmę, nei tas pats šūkis, >> skanduojamas 2011-aisiais Lietuvos Respublikoje, kurioje įtvirtinta >> valstybinė lietuvių kalba, piliečių politinės teisės ir jų renkamas >> visuotinis seimas Vilniuje. Prieš šimtmetį toks šūkis išreiškė tautos >> savarankiškumo siekį, šiandien – priešiškumą bendrapiliečiams. >> Neatsitiktinai prieš trejetą metų to paties jaunimo eisenoje jis buvo >> skanduojamas kartu su šūkiu „Žydai – lauk“: „Juden raus“. >> >> http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/dkuolys-nuzudyk-valstybe-paleckio-ar-cekucio-budu.d?id=43568581 > > > "Dex" >> >> <virginilijus@one.lt> wrote in message >> news:imhju3$k0g$1@trimpas.omnitel.net... >>> Visiškai neteisingai. >>> >>> Dex >>> >>> 2011.03.25 09:28, amenox rašė: >>>> Ten turbūt labai populiaru dabar šaukti "Anglija - anglams"? Teisingai >>>> užuominą supratau? >>>> >>>> "Dex" <virginilijus@one.lt> wrote in message >>>> news:imhdtl$9b1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> na va ir matosi :) >>>>> >>>>> Kaip užuomina, jei dar galvojimo aparatas veikia - pačiame Londone >>>>> tikrą >>>>> anglą surasti gana sudėtinga. >>>>> >>>>> Dex > >