On 18/04/13 08:02, RaR wrote: > > Valdžios vakuumo niekada nebūna. Nepriklausysi vienai valstybei - > priklausysi kitai. O valdžiai ar centrinei, ar savivaldos visada reikia > kažkiek lėšų. Jeigu nebus valdžios renkančios pinigus, susidarys eilutė > kitų organizacijų ir individų, norinčių iš tavęs juos rinkti, ir > greičiausiai net neaiškinančių kam jie tuos pinigus išleidžia. Nenoriu aš jokių valstybių. Noriu Lietuvą išskaidyti į valsčius, kad atsakomybė būtų kuo žemesniame lygyje. Kad žinotum, kam į snukį duoti prisidirbus, tai nors anas bijotų ir žinotų. Pats žinai, kad botagas ir morka - du geriausi varikliai. Kol kas morkos Lietuvoje neveikia - per daug supuvusi visuomenė. > Nesąmonės - didžiąją žmonijos ūkinės veiklos dalį buvo naudojamos > atsiskaitymo priemonės, kurių verte iš esmės negalima manipuliuoti - > taurieji metalai, elnių kailiai, avinai, kriauklelės ir pan., po to dar > ilgą laiką su aukso verte susieti popieriniai pinigai. Tad jei jau čia > kalbi apie dievulį, daug natūraliau yra kisti prekių ir darbo kainoms > atsiskaitymo priemonių atžvilgiu, o ne kaitalioti atsiskaitymo priemonių > vertes priklausomai nuo padidėjusio/sumažėjusio prekių ir darbo > poreikio. Viena pagrindinių pinigų funkcijų ir yra vertės mato vienetas, > jeigu stengiesi išlaikyti pastovią prekės ar darbo nominalią kainą > kaitaliodamas valiutos kursą, tai valiuta nebegali atlikti šios > funkcijos ir reikia vėl ieškoti kažkokio vertės mato - elnių kailių, > avinų ar pan. Kaip ten bešauktum, bet ne iki galo supranti reikalą. Iš esmės negalima manipuliuoti jaučio ragais? Jaučio ragai jau buvo antrinis išvestinis produktas. Pirminis produktas visada buvo kreditai. O kreditai, kaip pats, nedurnas būdamas, žinai, jog turi laiko vertę. Kad akmens amžiuje visi urve vienam gyveno ir buvo draugai, tai ta laiko vertė buvo ne tokia svarbi. Dabar ji - tiesiog būtina, iš ten ir valiutos, iš ten ir jų natūralūs svyravimai, ir palūkanos. Priešinsies rinkos dėsniams - gausi į dantis ir graušies po to. Kam to reikia? O vertės matas dingsta tik hyperinfliuojant, bet ir tai - laikinai. Po to žmonės apsiramina ir toliau vartoja tas valiutas, tik gal kitais pavadinimais. > Visa kiti teiginiai mano atžvilgiu - kažkoks nesusipratimas, nėra ką ir > komentuoti. Tamstos atžvilgiu nieko nekomentavau lyg ir? Nebent minėjau, kuo mes skiriamės: tau patinka didelė bedarbystė ir aukštesni atlyginimai (vidutiniai), o man patinka mažesnė bedarbystė ir mažesni atlyginimai (vidutiniai). Bet abu žinom, kad tas vidutinis atlyginimas yra mažas. Tik skirtingus kelius matom jam kelti (ilguoju laikotarpiu). >> Jeigu mes litą laikom per aukštai, tuomet skatiname vartoti >> (skolintis). Jeigu mes litą laikom per žemai - tuomet skatiname >> eksportą (kaupti rezervą). Jeigu mes neišlaikom kurso, nes šūdo >> primalėm - tuomet įvedama kapitalo kontrolė, arba kursas grįžta į >> pradinį ekvilibriumą (o dažnai ir viena, ir kita). Vat ir visas >> sudėtingumas. Nors aš tingiu skaičiuot, bet intuityviai galiu >> pasakyti, kad mums galioja pirmas atvejis - beveik 20 metų esame >> prisirišę, o importas kiekvienais metais viršija eksportą. Aš >> nesakiau, kad importas didina infliaciją (importas tai lengvų >> dotacijų/paskolų arba sąlyginai pervertintos perkamosios galios >> pasekmė), aš sakiau, kad infliacijai augant mes neturime priemonių jos >> stabdyti (apart apdėti mokesčiais). >> > > Kažkokios nesąmonės - padarysim lito kursą euro atžvilgiu > 1:1000000000000000 ir iškart pradėsim eksportuoti, gal net kompiuterius > ir automobilius, padidės mūsų turtai? Importo/eksporto santykis yra ne > kažkokio valiutos kurso pasekmė, o pinigų įplaukimo/išplaukimo šalies > mastu pasekmė. Importuoti daugiau nei eksportuoti gali tik tuo atveju, > jei iš užsienio ateina daugiau neuždirbtų lėšų, nei išteka. Tai o ką, kai prekes veši užsienin, tai neplauks UŽDIRBTI pinigai į valstybę? 1999-2008 iš užsienio tikrai atėjo daugiau NEUŽDIRBTŲ lėšų į Lietuvą, nei ištekėjo. Bet kas sakė, kad situacija po 2008 negali pasikeisti, ar - iš tiesų - nepasikeitė? Ypač turint omeny skandinavų bankų kapitalo repatriaciją bankams motinoms. Reiktų patikrint skaičius. > Na tai puiku - tavo norai išsipildys, daugiau eksportuosime, mažiau > importuosime, tai ir bus valiutos ištekėjimo palūkanų ir skolų > atidavinėjimo pavidalu pasekmė. Jeigu skolų ir palūkanų mokėsime > užsieniui daugiau nei gausime paramos, imsime naujų paskolų ar gausime > investicijų, tai eksportas viršys importą. Šiuo metu kai kurie > ekonomistai stebisi kodėl taip kyla Lietuvos eksportas, bet tai juk > elementaru - kai atidavinėji skolas, neišvengiamai reikia daugiau > uždirbti nei vartoti. Kas kokias skolas atidavinėja, aš čia kažką praleidau? >>> Tikriausiai, pirmas iš emigracijos grįžtum į tokią svajonių šalį? >> >> Aišku, kad grįžčiau. Pigiai apsipirkti, investuoti. Užimti žmonės nėra >> tokie pikti. O užimti jie būtų, ir dauguma persikvalifikuotų į >> eksportininkus, vietoje vartotojų. Ir visiems būtų labai gera ilguoju >> laikotarpiu (pradžioje diržus susispaudus). >> > > Kalbėjau ne apie apsipirkimą, o apie dirbimą už žemesnį vidutinį > atlyginimą nei jis dabar yra Lietuvoje. O jei nori čia tik apsipirkti, o > ne dirbti, tai kodėl manai, kad kiti norės? Jau minėjau, ką apie lietuvius ir jų mokamus atlyginimus ir šiaip verslo/darbo santykius manau. Nenoriu turėt nieko bendro, kol neįrodys esantys patikimi. Man mieliau bendrauti su kitais planeta žemė gyventojais :) > O jei niekas nenorės dirbti > už mažą atlyginimą, tai nebus ir tų pigių prekių. Galiausiai kodėl dabar > nedirbi Lietuvoje - sutik dirbti už dvigubai mažiau nei kiti, ir tau > tikrai suras kokio darbelio - prisidėsi prie nedarbo mažinimo Tėvynėje. Jei atvažiuosiu plikas, tai būsiu pirmą dieną bedarbis. Tai neprisidėčiau prie mažinimo. Bet nematau aš ryšio tarp gyvenimo Lietuvoje ir mažo atlyginimo. Aš, asmeniškai, nesiruošiu dirbti už realų darbo užmokestį mažesnį, nei uždirbdavau prieš 10 metų (kad ir ką rodytų nominali išraiška). Tai būtų labdara, kurios niekas nevertintų. Jei jau bus taip blogai ir nebus kur samdytis, aš susigalvosiu tokiu atveju kaip dirbti sau 1 dieną per savaitę už tą patį mažą samdinio atlygį, ir kitas dienas - ilsėsiuos. Ačiū Dievui, jau yra galimybių šiais laikais taip gyventi. >> Aš galiu pasakyti, kodėl iš Lietuvos emigruojama: todėl kad čia laikui >> bėgant priviso per daug šūdmalių. Nuo pedofilų gaudytojų, iki >> švogerių, tiesiog trukdančių gyventi. Teisinė nuosavybės apsauga >> nepatikima, asfaltas netiesiamas, galų gale darbo specifika reikalauja >> kelti sparnus, nes naftos/atominių specialistų Lietuvai reikia nedaug, >> o programeriais visi nebus. Taip, kad priežastys ne vien piniguose. Iš >> esmės gXXI a. galima neblogiau uždirbti ir gyvenant Lietuvoje, bet >> virš tavęs visuomet tvyros konfiskacijos ranka (ypač turint omenyje >> įsišaknijusį problemų atidėliojimo metodą). Kaip gi lietuvis kitas >> uždirbs daugiau, negu aš, ir bus nevagiantis?! Netvarka, sudubasint tokį! >> > > Na ir ką čia Lietuvoje taip konfiskuoja? Pagrindinė emigracijos > priežastis neabejotinai mažos pajamos. Kas gali padoriai uždirbti > Lietuvoje, tas paprastai neemigruoja. Ir Lietuva čia jokia išimtis - > visur taip pasaulyje. Kol kas nekonfiskuoja, bet pasauliui vystantis taip, kaip jis vystosi pagal dabartinę schemą jau reikia planuotis, kurioje gi šalyje nori, kad tavo kapitalas būtų įšaldytas ir ten dirbtų. Islandijoje iki šiol neleidžia nieko išvežti, Kipre irgi bus panašiai, o Argentinoje - taip dešimtmečiais. Kitas dalykas- kad privati nuosavybė Lietuvoje niekad nebuvo gerbiama, ir ateityje ji bus apdėta mokesčiais. O ir šiaip žmonės mėgsta tik ubagus, nesinori gyventi už spygliuotų vielų, kaip Buenos Aires kvartaluose. Ar neteko girdėti, kad ant tavo hektarų kažkoks kaimietis staiga sumąstęs imtų savo bulves auginti, ar koks kaimynas (su atitinkamom pažintim) susimąstęs savavališkai paslinktų savo sklypą ant tavo sklypo? Arba kad "teisininkų" šeimyna (namo kaimynai) pavogtų senolės nuosavybės dokumentus, su siekiu ją išbarškinti iš namų ir užgrobti jos namo dalį brangioje miesto vietoje? >> Jau minėjau, kad darbo jėgos piginimas - ne mano noras, o natūralus >> dėsnis prie tam tikrų sąlygų. Aš abejoju, ar Lietuva išlaikys >> dabartinį kursą ilguoju laikotarpiu. >> > > Taigi tu siūlai tą kursą devalvuoti, o pagrindinė to pasekmė būtų bent > trumpam sumažėję atlyginimai. Aš tai nematau jokių priežasčių jam > devalvuoti, atvirkščiai, noriu, ir nebejoju, kad darbo jėga Lietuvoje > brangs, ir tai jau po truputį vėl vyksta. Atlyginimai mažėtų tik trumpam laikui, bet po to kiltų iš eksporto. Devalvacijai priežastis viena - išsekę valiutos rezervai. Norėtųsi išgirsti konkrečių pvz. Ir ne iš tokios srities, kuri išgyvena momentinę krizę, kaip kad 2005-2008 m. buvo su statybininkais, kai kiekvienas snarglys kibirų kilnotojas užsiprašydavo kosminių pinigų. Aš manau, kad Lietuvoje ne atlyginimai kyla, o tiesiog atlyginimai vejasi kainas (apie ką jau diskutavom kitame poste).