On 2011-11-27 11:16, ru_ąž wrote: > > Yra dar vienas aspektas, kuris IT Specams neįdomus arba juos erzinantis. > Bet jis egzistuoja. > > > Pirmiausia yra konstitucinė nuostata, kad Lietuvoje valstybinė kalba yra > ...lietuvių. Nori-nenori, patinka-nepatinka.. > LR Konstitucija: 14 straipsnis Valstybinė kalba - lietuvių kalba. Kol kas ne žodžio apie programinės įrangos privalomą lituanizavimą, hmm. Žiūrim toliau: LIETUVOS RESPUBLIKOS VALSTYBINĖS KALBOS ĮSTATYMAS 2 straipsnis. Lietuvos Respublikos valstybinė kalba yra lietuvių kalba. Pakartota Konstitucinė nuostata, ok, žiūrim toliau: 4 straipsnis. Visos Lietuvos Respublikoje veikiančios institucijos, įstaigos, įmonės ir organizacijos raštvedybą, apskaitos, atskaitomybės, finansinius bei techninius dokumentus tvarko valstybine kalba. Aha, jau arčiau tikslo. Bet ar kas dėl to prieštarauja? Viskas taip ir daroma, sėdima prie pc su EN, Pl, RU ir t.t. softu ir viskas rašoma lietuvių kalba. Ir vėl nerandu prievolės word'ą sulietuvinti. 5 straipsnis. Lietuvos Respublikos valstybės ir savivaldos institucijos, įstaigos, įmonės ir organizacijos tarp savęs susirašinėja valstybine kalba. Tikiuosi, taip ir yra, nors nenustebčiau, jog dalis neoficialių laiškų rašoma šveplai. Bet vėl gi, tai nieko bendro neturi su pačių darbinių programų kalba, t.y. techninė reikalo pusė čia niekuo dėta. Na ir taip toliau, bet šiame įstatyme nerasta jokios prievolės valstybinėms įstaigoms pereiti išimtinai prie lietuvių kalba išversto softo, yra tik prievolė naudoti lietuvių kalbą susirašinėjimuose, raštvedyboje, finansuose ir visur kitur. Ir tai yra teisinga!!! > Jei paliksi "rinkai spręsti" gali atsitikti, kad šalčininkų > savivaldybėje įsidarbinęs rasi darbo įrankius lenkiškai, Visagine > ..rusiškai. Bet nepolitikuokim. Politikos ir nėra. > Kodėl tu nori priversti lenką ar rusą nenaudoti programų jo gimtąja kalba? Nesuprantu, paaiškink? Koks mums skirtumas kokią jis ten kalbą nusistatęs kompe, tapšnoklyje ar naujos kartos šaldytuve? Jei jis rašo be klaidų taisyklinga lietuvių kalba su visomis šžčįęė, tai kokios jam gali būti pretenzijos? Gal neperlenkime lazdos? > Dar vienas dalykas dėl ko kultūros dalykų lemti negalima palikti > rinkai.. "liaudis ne visada teisi, kai reikalai liečia "kultūros vertybes". > Darai esminę klaidą savo argumentacijoje, tai yra prilyginai "darbo įrankius" "kultūrai" ar net "kultūros vertybėms". Kompiuteris ir kompiuterinės programos yra DARBO ĮRANKIS, tai nieko bendro su kultūra neturi, arba turi lygiai tiek pat, kaip tekinimo staklės, plaktukas, kūjis ar pjautuvas. O, va, tais darbo įrankiais gali būti kuriamas tam tikras produktas, kuris jau bus "kultūros" dalimi ar vertybe. Todėl visos tavo sekančios išvados, kurios grįstos nuo pradžių klaidinga prielaida, yra nesusijusios su pokalbio tema ir nieko neįrodo! Nors jos pačios savaime nėra blogos ar neteisingos. T.y. pats save suklaidinai ir nuvažiavai visai į kitą temą. > Jei palikti rinkai spręsti, tai simfoninių orkestrų nebūtų, nes jie > neapsimoka ir "niekam jie neįdomūs ir nereikalingi išskyrus grupelę > fanatikų". Piliakalniai, alkakalniai būtų užsodinti bulvėmis, nes tai > apsimoka. Ar vardinti dar kultūros dalykus, kuriais rūpinasi valstybė? Va va, apie tai ir šnekėjau, jog ne į tas lankas nuvažiavai. Aišku, jog kultūros dalykų likimą spręsti rinkai palikti negalima, bet mes čia visai apie kitką šnekame, jei supranti. > > Dabar žiupsnelis ironijos: > > Šiaip tai reikėtų seime reikalauti konstitucinės pataisos ir išimties > valstybinės kalbos įstatyme, kad Lietuvos valstybėje valstybinė kalba > yra lietuvių... išskyrus IT sektorių. Mane stebina žmonės, kurie nenusimano teisėje, bet iškart puola siūlyti visokias Konstitucijos pataisas. Konstitucijoje ne žodžio nėra apie programinės įrangos kalbas, NE ŽODŽIO! Ką tu nori joje pakeisti? Kad Konstitucijoje būtų kiekviena techninė detalė aprašyta? Konstitucijoje įtvirtinta bendra nuostata, o jos detalizavimas atliekamas specialiuose įstatymuose ir poįstatyminiuose aktuose, o kai net to nepakanka, tada dar Konstitucinis Teismas, kaip Konstitucinės priežiūros institutas, gali padėti susigaudyti. Šiuo atveju tai detalizuota Valstybinės kalbos įstatyme. Bet jis irgi neturi jokių nuostatų dėl softo kalbos. Bet net jo nereiktų keisti, norint visose valstybės institucijose prievarta lituanizuoti visą softą, pakaktų poįstatyminio akto ir, be abejo, tam reikalui įgyvendinti išskirtų N milijonų mokesčių mokėtojų litų. Tų pačių mokesčių mokėtojų, kuriuos vėliau už jų pačių litus mes dar ir priversime naudoti jiems nepatogius darbo įrankius. Logikos tame daug? Vargu. > > Nes dabar juk masiškai nesilaikoma galiojančių nuostatų. > beje ar valstybinės kalbos įstatymo nuostatos galioja kompiuterijai ar > ne ir jei negalioja tai kodėl? Nėra ten tokių nuostatų, kaip tu jas interpretuoji. Nėra. Įstatymus reikia skaityti atjungus fantaziją ir įjungus teisinį mastymą. Jei pastarojo neturi, tai bent išjunk fantaziją. > > Iš tiesų siekis išlaikyti simfoninę muziką tinkamam lygyje gali atrodyti > kaip kova su vėjo malūnais. Ir sunku būtų tą paneigti. > Opiat dvadcat piat :)